orrendo crimine razzista a Firenze - page 4 - Diritti dell'immigrato & Osservatorio - Associna Forum

Autore Topic: orrendo crimine razzista a Firenze  (Letto 28209 volte)

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ZhouEnlai

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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #45 il: 17 Dicembre, 2011, 08:02:53 am »
pseudo-Zhou enlai, tu che come ogni buon razzista tieni al pedigree credendo che gli esseri umani siano cani o vacche, non riesci proprio ad accettarlo che sono ITALIANO senza alcun antenato cinese? non te lo sai trovare il video sul web in cui appare la mia immagine?

con te chiudo ogni contatto, dato che dal primo (primo? continuo a dubitarne....) tuo post hai solo scritto falsità storiche, frasi sinofobe e filorazziste e ripetuto la patetica menzogna sulla mia non-italianità...

naturalmente segnalo il tuo comportamento ai moderatori, che ci sono eccome, per fortuna, anche se qualcuno preferirebbe il contrario perché la barbarie e la legge della giungla sono a lui più congeniali.....

a scanso di equivoci non vengo certo qui per accanirmi contro di te, sei tu che a ogni risposta mi insulti dandomi del razzista etc

per la cronaca io sono sinofilo, amante dell'oriente e della cultura orientale (non solo cinese quindi), sono politicamente socialista nel vero senso popolare del termine, e supporto in pieno le istante del PCC nonostante i numerosi fiaschi e disastri che comprensibilmente non mancano amministrando un paese cosi' grande e complesso.

ribadisco, e rileggimi con calma, che se io parlo di razzismo e' in primis per esperienza personale, secondo per ragion veduta, e terzo perche' ho un background un po' piu' ampio del tuo, questo non implica io sostenga alcuna teoria ne' di suprematismo razziale ne' tantomeno illuminismi ed egalitarismi.


cavallo

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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #46 il: 17 Dicembre, 2011, 08:13:49 am »
rileggiti anche solo semplicemente questa tua balla cosmica:
"Senti, c'e' un limite a tutto, ma un cinese non potra' per ovvi motivi dirsi Italiano con la "I" maiuscola come fai tu, comprendo ti abbiano lavato il cervello con teorie egalitariste ma devi accettarti per quello che sei e non vedo dove stia il problema, essere cinesi non e' certo una vergogna ANZI !!"

addio
(naturalmente smetto di rispondere ma non di segnalarti ai moderatori...)
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

ZhouEnlai

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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #47 il: 17 Dicembre, 2011, 08:17:31 am »
Se è vero che il colonialismo non ha tra le cause il razzismo è altrettanto vero che il razzismo era presente nelle società occidentali pure prima che inizziassero la colonizzazione.  Ci si sentiva in diritto di prendere la terra e schiavizzarne le popolazioni proprio in virtù del fatto che erano "esseri umani inferiori", non con pari diritti quindi...Si andava alle guerre coloniali come a caccia e anche armi non consentite nelle guerre tra stati lo erano per le guerre coloniali, proprio perchè non sono umani di pari rango. Non è quindi che prima si colonizza e poi si diventa razzisti, ma si era razzisti prima di conquistare. Se neghi questo fatto allora dicci qulcosa a supporto di questa tua teoria...

Il discorso dei giapponesi poi.. Ma ti sembra il caso di farlo in un forum come questo? Fanno bene? Fanno bene a non scusarsi per i crimini di guerra fatti dai loro padri? fanno bene a continuare a riverire quei criminali come eroi? fanno bene a ignorare quei crimini e neppure farne nota nei loro libri di storia? Mah...

dipende, dipende.
se parliamo ad esempio della colonizzazione delle americhe e dell'africa senza dubbio i nativi erano visti come bestie parlanti e selvaggi.

se si parla di asia le cose stanno diversamente.
esempio concreto io vivo in Indochina e paradossalmente l'arrivo dei francesi ha avuto anche enormi benefici per il popolo visto che era non solo schiavo ma letteralmente proprieta' privata  del re ! Re che a sua volta si auto-conferiva titoli quasi da "re sole" o da "faraone" ...

di fatto i francesi hanno distrutto le caste e l'aristocrazia locale caso mai, tanto piu' in vietnam con l'abolizione del "mandarinato".

ma tornado al razzismo, se non altro in indochina era un fattore del tutto secondario perche' ai francesi serviva si' manovalanza ma non hanno mai espresso problemi in merito riguardo su che razza o etnia fosse, solo nel caso dei cambogiani si lamentarono della loro inerzia in confronto ai vitali ed energici vietnamiti.

tra l'altro i cittadini indocinesi avevano numerosi diritti, non certo pari ai cittadini francesi, ma molto superiori ai loro vicini Thailandesi o cinesi tanto per fare un paragone terra terra.

l'unico colonialismo in asia che fu fondato da subito sulla supremazia razziale fu l'invasione japponese del Manchukuo, proprio perche' lo scopo non era in primis di rubare le risorse ma di espandere il jappone in terraferma in chiave imperialista, a prescindere che i cinesi fossero Han o Manchu o minoranze etniche, la stessa logica l'hanno usata alle Filippine, in indonesia, in Burma, in indochina ...

sul massacro di Nanjing ribadisco che non sono fatti nostri : non sta a me italiano giudicare, e secondo non mi sembra etico ne' morale condannare i giapponesi nel 2011 per i misfatti dei loro bis-nonni !

sono fatti del secolo scorso, ci si metta una pietra sopra, tanto state pur tranquilli che ben pochi japponesi approvano quello che fece il loro esercito negli anni '30 !









ZhouEnlai

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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #48 il: 17 Dicembre, 2011, 08:23:03 am »
rileggiti anche solo semplicemente questa tua balla cosmica:
"Senti, c'e' un limite a tutto, ma un cinese non potra' per ovvi motivi dirsi Italiano con la "I" maiuscola come fai tu, comprendo ti abbiano lavato il cervello con teorie egalitariste ma devi accettarti per quello che sei e non vedo dove stia il problema, essere cinesi non e' certo una vergogna ANZI !!"

addio
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io do' per scontato tu sia un cinese Han se scrivi qui e collabori con Associna, se ora invece mi dici che sei italiano e caucasico non so cosa dirti.

ribadisco la mia frase ovviamente, non solo riguardo ai cinesi ma chiunque non sia almeno di origine Europea.




MBC II

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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #49 il: 17 Dicembre, 2011, 09:37:40 am »
ti chiedo una cosa zhou en lai. Quindi per te una persona nata in italia, cresciuta in italia ma dalla pelle non bianca non può dirsi italiana?

enteromorfa

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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #50 il: 17 Dicembre, 2011, 10:14:26 am »
Senti, c'e' un limite a tutto, ma un cinese non potra' per ovvi motivi dirsi Italiano con la "I" maiuscola come fai tu, comprendo ti abbiano lavato il cervello con teorie egalitariste ma devi accettarti per quello che sei e non vedo dove stia il problema, essere cinesi non e' certo una vergogna ANZI !!

non mi frega niente del pedigree, mi riferisco al concetto fondante e identitario della civilta'occidentale, se viene a cascare quello l'occidente non esiste.

poi sei liberissimo di entrare in mille associazioni e fare il dissidente di professione come tanti altri prima di te, non e' affar mio.

non capisco poi questa tua vis polemica nel cercare e sottolineare la frase o l'aggettivo incriminato ...hahaha e' esattamente come facevano i tribunali maoisti e i bolschevichi .. che fai mi mandi nel gulag per aver preso le difese di Pound, che e' un autore poi di cui non mi frega una cippa ?

sicuramente vedi il razzismo anche dove non c'e', come fanno buona parte degli antirazzisti preda del loro delirio collettivo.

dei senegalesi a firenze con tutto il rispetto dico solo che e' la ovvia conclusione di certe politiche buoniste della sinistra europea e non solo italiana, ho visto cose molto peggio in nord europa se e' per questo e ci saranno sempre piu' pazzi e psicopatici che compiranno gesti estremi, dal tipo di firenze al breivik in norvegia e domani chissa'.

non darei la colpa alle ideologie comunque, spesso questa gente usa le ideologie e la politica come copertura per le loro tare mentali.

mi spieghi perchè se di origine cinese non è italiano "con la I maiuscola"?.. cosa comporta avere la "i maiuscola"?.. Interessante teoria da esporre su un sito dedicato alle seconde generazioni che, nella tua visione, non saranno mai italiani al 100%...
Interessante anche la teoria "strage dei senegalesi conclusione della politica della sinistra".. sembra preso da un frasario di berlusconi.. A casa mia chi fa le cose ne è responsabile, se un'estremista di destra uccide il volo pindarico per dare la colpa alla sinistra non è indifferente.. tanto più in un paese che esce (malconcio) da 10 anni di destra. Comunque da quel che scrivi mi sembra di capire che secondo te l'accettazione degli immigrati comporta un necessario aumento di pazzi che li ammazzano.. se questa è la tua teoria ancora una volta trovo abbastanza provocatorio venire su associna ad esporla
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

Razzista contro gli italiani (è italiano), cerca di mettere indigeni e migranti l'uno contro l'altro. Creando divergenze.

E Associna ringrazia.

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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #51 il: 17 Dicembre, 2011, 10:23:34 am »
cerchiamo di recuperare quel atmosfera che c era prima che qualche 68ino paranoico la rovinasse. Zhou En Lai ha detto tante cose che si possono condividere oppure no, io ne condivido alcune, meno altre.
Quelle che non condivido, tanto per cirtanrne una nel mucchio e quella sulla presunta italianità, ma mi rendo conto che forse egli sia rimasto influenzato dal suo soggiorno in cina, in asia...
Cmq su un forum in Cina, contrariamente di quello che dice uno che in cina non ci è MAI stato ma si vanta di conoscerla,  non verrebbe censurato.

Cerchiamo di essere più aperti alle idee differenti, e instaurare un dialogo civile.


enteromorfa

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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #52 il: 17 Dicembre, 2011, 10:31:38 am »
Se è vero che il colonialismo non ha tra le cause il razzismo è altrettanto vero che il razzismo era presente nelle società occidentali pure prima che inizziassero la colonizzazione.  Ci si sentiva in diritto di prendere la terra e schiavizzarne le popolazioni proprio in virtù del fatto che erano "esseri umani inferiori", non con pari diritti quindi...Si andava alle guerre coloniali come a caccia e anche armi non consentite nelle guerre tra stati lo erano per le guerre coloniali, proprio perchè non sono umani di pari rango. Non è quindi che prima si colonizza e poi si diventa razzisti, ma si era razzisti prima di conquistare. Se neghi questo fatto allora dicci qulcosa a supporto di questa tua teoria...

Il discorso dei giapponesi poi.. Ma ti sembra il caso di farlo in un forum come questo? Fanno bene? Fanno bene a non scusarsi per i crimini di guerra fatti dai loro padri? fanno bene a continuare a riverire quei criminali come eroi? fanno bene a ignorare quei crimini e neppure farne nota nei loro libri di storia? Mah...

dipende, dipende.
se parliamo ad esempio della colonizzazione delle americhe e dell'africa senza dubbio i nativi erano visti come bestie parlanti e selvaggi.

se si parla di asia le cose stanno diversamente.
esempio concreto io vivo in Indochina e paradossalmente l'arrivo dei francesi ha avuto anche enormi benefici per il popolo visto che era non solo schiavo ma letteralmente proprieta' privata  del re ! Re che a sua volta si auto-conferiva titoli quasi da "re sole" o da "faraone" ...

di fatto i francesi hanno distrutto le caste e l'aristocrazia locale caso mai, tanto piu' in vietnam con l'abolizione del "mandarinato".

ma tornado al razzismo, se non altro in indochina era un fattore del tutto secondario perche' ai francesi serviva si' manovalanza ma non hanno mai espresso problemi in merito riguardo su che razza o etnia fosse, solo nel caso dei cambogiani si lamentarono della loro inerzia in confronto ai vitali ed energici vietnamiti.

tra l'altro i cittadini indocinesi avevano numerosi diritti, non certo pari ai cittadini francesi, ma molto superiori ai loro vicini Thailandesi o cinesi tanto per fare un paragone terra terra.

l'unico colonialismo in asia che fu fondato da subito sulla supremazia razziale fu l'invasione japponese del Manchukuo, proprio perche' lo scopo non era in primis di rubare le risorse ma di espandere il jappone in terraferma in chiave imperialista, a prescindere che i cinesi fossero Han o Manchu o minoranze etniche, la stessa logica l'hanno usata alle Filippine, in indonesia, in Burma, in indochina ...

sul massacro di Nanjing ribadisco che non sono fatti nostri : non sta a me italiano giudicare, e secondo non mi sembra etico ne' morale condannare i giapponesi nel 2011 per i misfatti dei loro bis-nonni !

sono fatti del secolo scorso, ci si metta una pietra sopra, tanto state pur tranquilli che ben pochi japponesi approvano quello che fece il loro esercito negli anni '30 !



il discorso dell'indocina non lo conosco sinceramente e mi fido pertanto.

Per i vari crimini di guerra giapponesi. Come si fa a dire non sono fatti nostri? Massacri del genere e crimini di tale entità sono fatti di tutti.

Nessuno chiede ai giovani giapponesi di sentirsi colpevoli in prima persona, anche io mica mi sento colpevole delle deportazioni degli ebrei in germania.. ma almeno che ammettano quel che hanno fatto, se invece lo tolgono dai libri di storia beh.. evidentemente un problema c'è. Gente come quelli dell'unità 731 non hanno mai pagato e dubito che se ne parli in giappone di queste cose. Non volersi scusare per cosa è stato fatto è come implicitamente dire che non ci sia mai stato o che non sia stato un errore.
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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #53 il: 17 Dicembre, 2011, 10:53:46 am »
magari si riferiva al fatto che un asiatico non potrà mai esere un caucasico.... e gli è scappato italiano...

anche perchè effettivamente in italia abbiamo un bel miscuglio.... forse manca appunto un po' di geni orientali e andini e aborigeni.... poi siamo al completo.... ma stanno arrivando :smiley_grin:

ZhouEnlai

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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #54 il: 17 Dicembre, 2011, 12:36:57 pm »
loro arrivano, noi ce ne andiamo.

ZhouEnlai

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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #55 il: 17 Dicembre, 2011, 12:38:30 pm »
Per i vari crimini di guerra giapponesi. Come si fa a dire non sono fatti nostri? Massacri del genere e crimini di tale entità sono fatti di tutti.

Nessuno chiede ai giovani giapponesi di sentirsi colpevoli in prima persona, anche io mica mi sento colpevole delle deportazioni degli ebrei in germania.. ma almeno che ammettano quel che hanno fatto, se invece lo tolgono dai libri di storia beh.. evidentemente un problema c'è. Gente come quelli dell'unità 731 non hanno mai pagato e dubito che se ne parli in giappone di queste cose. Non volersi scusare per cosa è stato fatto è come implicitamente dire che non ci sia mai stato o che non sia stato un errore.


in compenso si son presi due bombe atomiche in testa e non mi risulta gli americani si siano MAI scusati.
la logica e' la stessa ma con in piu' arroganza e propaganda della peggior specie.


ZhouEnlai

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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #56 il: 17 Dicembre, 2011, 12:40:16 pm »
cerchiamo di recuperare quel atmosfera che c era prima che qualche 68ino paranoico la rovinasse. Zhou En Lai ha detto tante cose che si possono condividere oppure no, io ne condivido alcune, meno altre.
Quelle che non condivido, tanto per cirtanrne una nel mucchio e quella sulla presunta italianità, ma mi rendo conto che forse egli sia rimasto influenzato dal suo soggiorno in cina, in asia...
Cmq su un forum in Cina, contrariamente di quello che dice uno che in cina non ci è MAI stato ma si vanta di conoscerla,  non verrebbe censurato.

Cerchiamo di essere più aperti alle idee differenti, e instaurare un dialogo civile.

appunto, sui forum cinesi ma anche asiatici in genere, non verrei mai censurato, con buona pace di si riempie la bocca di free-speech, democrazia e bla bla bla.

ZhouEnlai

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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #57 il: 17 Dicembre, 2011, 12:54:25 pm »
ti chiedo una cosa zhou en lai. Quindi per te una persona nata in italia, cresciuta in italia ma dalla pelle non bianca non può dirsi italiana?

ma chi vi ha messo in testa che basta nascere in un posto per diventarne parte ?
secondo te io posso diventare cinese se nasco a Shanghai ? la risposta e' NO, saro' sempre considerato laowai, io e i miei figli e i miei nipoti.

ora danno a tutti il passaporto e' perche' l'occidente dopo due guerre mondiali e' in mano ai banchieri e alla finanza e a costoro non importa proprio nulla del popolino, e da decenni spinge per politiche pro-immigrazione in chiave di manovalanza a basso costo.

regolarizzarli e farne "cittadini" e' solo una formalita' burocratica che non ha alcun valore ideologico, identitario e storico.


ZhouEnlai

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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #58 il: 17 Dicembre, 2011, 12:58:32 pm »
mi spieghi perchè se di origine cinese non è italiano "con la I maiuscola"?.. cosa comporta avere la "i maiuscola"?.. Interessante teoria da esporre su un sito dedicato alle seconde generazioni che, nella tua visione, non saranno mai italiani al 100%...
Interessante anche la teoria "strage dei senegalesi conclusione della politica della sinistra".. sembra preso da un frasario di berlusconi.. A casa mia chi fa le cose ne è responsabile, se un'estremista di destra uccide il volo pindarico per dare la colpa alla sinistra non è indifferente.. tanto più in un paese che esce (malconcio) da 10 anni di destra. Comunque da quel che scrivi mi sembra di capire che secondo te l'accettazione degli immigrati comporta un necessario aumento di pazzi che li ammazzano.. se questa è la tua teoria ancora una volta trovo abbastanza provocatorio venire su associna ad esporla

seconde terze quarte e quinte e xxxme generazioni saranno e resteranno sempre "europei di importazione", o lo si accetta o si finisce come Cavallo a vedere razzisti anche quando va alla toilette...

sinistra : ha le sue gravissime responsabilita' storiche e i nodi verranno al pettine.
per motivi opposti esistono ancora le BR e gruppi armati di sinistra e anarchici che di tanto in tanto compiono atti di terrorismo come le recenti bombe a Equitalia.

immigrati : ma quale accettazione ? non saranno mai accettati e anzi con la crisi economica in atto ci sara' una guerra tra poveri e gli immigrati saranno i primi a venir presi di mira dal populismo e dall'estremismo dilagante.


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Re:orrendo crimine razzista a Firenze
« Risposta #59 il: 17 Dicembre, 2011, 14:28:01 pm »
loro arrivano, noi ce ne andiamo.

si dai giriamo un po' tutti il mondo.... scopriamo cose nuove :smiley_grin: