La Cina in Ghana

[vasco reds]

Perche stupirsi, del resto negli anni 60 i comunisti erano generalmente di famiglie piu che benestanti quando non ricche che si trastullavano in sogni egualitari seduti comodamente sulle lore poltrone di velluto, discutendo con amici e conoscenti sull esotico mondo al di la della cortina di ferro, bevendo vino rosso(magari a 8 euro la bottiglia), fumando cubani.....

Bertinotti fashion docet...
 :roll:

non hai tutti i torti lo stesso pasolini spesso e volentieri criticava quei "rivoluzionari" benestanti e borghesi che oggi ci ritroviamo dietro alle cattedre e al potere in un'italia portata allo sfascio:

In seguito ai celebri scontri di Valle Giulia, scoppiati tra i reparti della polizia che avevano occupato preventivamente la facoltà romana di Architettura e giovani studenti, scrisse la poesia Il P.C.I. ai giovani!![8] che, destinata alla rivista "Nuovi Argomenti" uscì, senza preavviso, su l'Espresso scatenando una forte polemica. Nella poesia Pasolini si rivolge ai giovani dicendo che la loro è una falsa rivoluzione e che essi sono solamente dei borghesi conformisti, strumenti nelle mani della nuova borghesia.

 ½ Ho passato la vita a odiare i vecchi borghesi moralisti, e adesso, precocemente devo odiare anche i loro figli... La borghesia si schiera sulle barricate contro se stessa, i "figli di papà" si rivoltano contro i "papà". La meta degli studenti non è più la Rivoluzione ma la guerra civile. Sono dei borghesi rimasti tali e quali come i loro padri, hanno un senso legalitario della vita, sono profondamente conformisti. Per noi nati con l'idea della Rivoluzione sarebbe dignitoso rimanere attaccati a questo ideale. ?
 

La poesia venne strumentalizzata da alcuni, non capita da altri, e ancora oggi, scomparso l'autore, viene spesso citata per sostenere tesi differenti. Pu? essere illuminante sulle reali intenzioni di Pasolini andare a rileggerne la versione integrale e soprattutto la tavola rotonda[9] che l'Espresso ospitò qualche settimana dopo la pubblicazione, tavola rotonda a cui partecipò Pasolini stesso.

Nello stesso anno Pasolini girò La sequenza del fiore di carta con Ninetto Davoli tratto dalla parabola evangelica del fico infruttuoso che uscirà nel 1969, come terzo episodio del film "Amore e rabbia".

http://it.wikipedia.org/wiki/Pier_Paolo_Pasolini

[cavallo]

peccato, povero vasco, che Pasolini in quello scritto (che si riferiva allo scontro di Valle Giulia a Roma dove fascisti, neonazi di Freda e Rauti e settori borghesi del movimento studentesco romano si scontrarono coi poliziotti) criticava i sessantottini borghesucci che guarda caso contestavano il PCI e che Pasolini fece per tutti gli anni '70 e fino alla morte appello di voto al PARTITO COMUNISTA ITALIANOP (nonostante che negli anni '50 il PCI lo avesse espulso perche' omosessuale!).

certo se si vuole usare Pasolini per criticare invece che alcuni buffoncelli sessantottini borghesi alla Maroni, alla Ferrara e alla Brandirali (guarda caso finiti dall'altra parte), il PCI si fa un po' fatica; di Pasolini poi (amico di intellettuali di sinistra veri come Sartre) raccomando la lettura della seguente poesia sui migranti, profetica davvero in un'epoca in cui i migranti in Itali non c'erano ancora (1964) e di confrontarla con le idee di chi inutilmente si affanna a difendere gli pseudovalori occidentali su questo Forum e poi, magari, tacere prima di dover nriconosceere che Pasolini era agli antipodi del proprio criptorazzismo filoccidentale:

Profezia
da Alì dagli occhi azzurri
PIER PAOLO PASOLINI

A Jean-Paul Sartre, che mi ha raccontato
la storia di Alì dagli Occhi Azzurri
............................Era nel mondo un figlio  
............................e un giorno andò in Calabria:
............................era estate, ed erano  
............................vuote le casupole,  
............................nuove, a pandizucchero,  
............................da fiabe di fate color  
............................della fame. Vuote.
Come porcili senza porci, nel centro di orti senza insalata, di campi  
senza terra, di greti senza acqua. Coltivate dalla luna, le campagne.  
Le spighe cresciute per bocche di scheletri. Il vento dallo Jonio
............................scuoteva paglia nera  
............................come nei sogni profetici:  
............................e la luna color della fame  
............................coltivava terreni  
............................che mai lÔÇÖestate amò.  
............................Ed era nei tempi del figlio  
............................che questo amore poteva  
............................cominciare, e non cominci?.  
............................Il figlio aveva degli occhi  
............................di paglia bruciata, occhi  
............................senza paura, e vide tutto  
............................ci? che era male: nulla  
............................sapeva dellÔÇÖagricoltura,  
............................delle riforme, della lotta  
............................sindacale, degli Enti Benefattori,  
............................lui - ma aveva quegli occhi.
............................Ogni oscuro contadino  
............................aveva abbandonato
............................quelle sue casupole nuove  
............................come porcili senza porci,  
............................su radure color della fame,  
............................sotto montagnole rotonde  
............................in vista dello Jonio profetico.  
............................Tre millenni passarono
non tre secoli, non tre anni, e si sentiva di nuovo nell'aria malarica  
l'attesa dei coloni greci. Ah, per quanto ancora, operaio di Milano,  
lotterai solo per il salario? Non lo vedi come questi qui ti venerano?
............................Quasi come un padrone.  
............................Ti porterebbero su  
............................dalla loro antica regione,  
............................frutti e animali, i loro  
............................feticci oscuri, a deporli  
............................con l'orgoglio del rito  
............................nelle tue stanzette novecento,  
............................tra frigorifero e televisione,  
............................attratti dalla tua divinità,  
............................Tu, delle Commissioni Interne,  
............................tu della CGIL, Divinità alleata,  
............................nel sicuro sole del Nord.

............................Nella loro Terra di razze  
............................diverse, la luna coltiva  
............................una campagna che tu  
............................gli hai procurata inutilmente.  
............................Nella loro Terra di Bestie  
............................Famigliari, la luna  
............................è maestra d'anime che tu
hai modernizzato inutilmente. Ah, ma il figlio sa: la grazia del sapere
è un vento che cambia corso, nel cielo. Soffia ora forse dallÔÇÖAfrica
e tu ascolta ci? che per grazia il figlio sa. Se egli poi non sorride  
............................è perchè la speranza per lui
............................non fu luce ma razionalità.  
............................E la luce del sentimento  
............................dell'Africa, che dÔÇÖimprovviso  
............................spazza le Calabrie, sia un segno  
............................senza significato, valevole  
............................per i tempi futuri! Ecco:
............................tu smetterai di lottare  
............................per il salario e armerai  
............................la mano dei Calabresi.

............................Alì dagli Occhi Azzurri  
............................uno dei tanti figli di figli,  
............................scenderà da Algeri, su navi  
............................a vela e a remi. Saranno  
............................con lui migliaia di uomini  
............................coi corpicini e gli occhi  
............................di poveri cani dei padri
sulle barche varate nei Regni della Fame. Porteranno con sè i bambini,  
e il pane e il formaggio, nelle carte gialle del Lunedì di Pasqua.  
Porteranno le nonne e gli asini, sulle triremi rubate ai porti coloniali.
............................Sbarcheranno a Crotone o a Palmi,  
............................a milioni, vestiti di stracci  
............................asiatici, e di camicie americane.  
............................Subito i Calabresi diranno,  
............................come da malandrini a malandrini:
............................½Ecco i vecchi fratelli,  
............................coi figli e il pane e formaggio!?
............................Da Crotone o Palmi saliranno  
............................a Napoli, e da lì a Barcellona,  
............................a Salonicco e a Marsiglia,  
............................nelle Città della Malavita.  
............................Anime e angeli, topi e pidocchi,  
............................col germe della Storia Antica  
............................voleranno davanti alle willaye.

............................Essi sempre umili  
............................Essi sempre deboli  
............................essi sempre timidi  
............................essi sempre infimi  
............................essi sempre colpevoli  
............................essi sempre sudditi  
............................essi sempre piccoli,
essi che non vollero mai sapere, essi che ebbero occhi solo per implorare,  
essi che vissero come assassini sotto terra, essi che vissero come banditi  
in fondo al mare, essi che vissero come pazzi in mezzo al cielo,
............................essi che si costruirono  
............................leggi fuori dalla legge,  
............................essi che si adattarono  
............................a un mondo sotto il mondo  
............................essi che credettero  
............................in un Dio servo di Dio,  
............................essi che cantavano  
............................ai massacri dei re,  
............................essi che ballavano  
............................alle guerre borghesi,  
............................essi che pregavano  
............................alle lotte operaie...

............................ÔǪ deponendo l'onestà  
............................delle religioni contadine,  
............................dimenticando l'onore  
............................della malavita,  
............................tradendo il candore  
............................dei popoli barbari,  
............................dietro ai loro Alì
dagli Occhi Azzurri - usciranno da sotto la terra per uccidere  
usciranno dal fondo del mare per aggredire - scenderanno  
dall'alto del cielo per derubare - e prima di giungere a Parigi
............................per insegnare la gioia di vivere,  
............................prima di giungere a Londra  
............................per insegnare a essere liberi,  
............................prima di giungere a New York,  
............................per insegnare come si è fratelli
............................- distruggeranno Roma  
............................e sulle sue rovine  
............................deporranno il germe  
............................della Storia Antica.  
............................Poi col Papa e ogni sacramento  
............................andranno su come zingari  
............................verso nord-ovest
............................con le bandiere rosse  
............................di Trotzky al vento...


ti piace davvero Pasolini, vasco, o lo citi perche' non ne conosci le idee?   ahahahahah!

[vasco reds]

bravo cavallo. io non conosco pasolini.... bolognese....  bravo  :smt038

non sei bravo invece a conoscere la storia e ancora peggio sei un negazionista di fama mondiale come pochi ce ne sono al mondo

http://it.wikipedia.org/wiki/Battaglia_di_Valle_Giulia

"Tra i partecipanti agli scontri di Valle Giulia ritroviamo molte figure che avranno in seguito percorsi tra i più svariati: il regista Paolo Pietrangeli (che all'episodio dedicò la famosa canzone "Valle Giulia" divenuta un simbolo del movimento sessantottino), Giuliano Ferrara (che rimase ferito), Paolo Liguori, Aldo Brandirali e Oreste Scalzone."

http://it.wikipedia.org/wiki/Paolo_Pietrangeli
http://it.wikipedia.org/wiki/Giuliano_Ferrara
http://it.wikipedia.org/wiki/Paolo_Liguori
http://it.wikipedia.org/wiki/Aldo_Brandirali
http://it.wikipedia.org/wiki/Oreste_Scalzone

tutti personaggi fascisti, neonazi di Freda e Rauti ........ BRAVO!!!!!  :smt038  :smt039  :smt023  

[MBC]

bravo cavallo. io non conosco pasolini.... bolognese....  bravo  :smt038

non sei bravo invece a conoscere la storia e ancora peggio sei un negazionista di fama mondiale come pochi ce ne sono al mondo

http://it.wikipedia.org/wiki/Battaglia_di_Valle_Giulia

"Tra i partecipanti agli scontri di Valle Giulia ritroviamo molte figure che avranno in seguito percorsi tra i più svariati: il regista Paolo Pietrangeli (che all'episodio dedicò la famosa canzone "Valle Giulia" divenuta un simbolo del movimento sessantottino), Giuliano Ferrara (che rimase ferito), Paolo Liguori, Aldo Brandirali e Oreste Scalzone."

http://it.wikipedia.org/wiki/Paolo_Pietrangeli
http://it.wikipedia.org/wiki/Giuliano_Ferrara
http://it.wikipedia.org/wiki/Paolo_Liguori
http://it.wikipedia.org/wiki/Aldo_Brandirali
http://it.wikipedia.org/wiki/Oreste_Scalzone

tutti personaggi fascisti, neonazi di Freda e Rauti ........ BRAVO!!!!!  :smt038  :smt039  :smt023  :smt056

[cavallo]

Ferrara e Brandirali sai da che parte stanno? Scalzone era l'ala "craziana" del movimento nel '77, lo sapevi?

smettila di raccontare balle che nel '68 forse non eri manco nato e io andavo in prima liceo (Liceo Cavour di Roma) e facevo attivita' politica a scuola.... e forse ne so piu' di te (e a Valle Giulia non ci andai perche' li consideravo scemi e servi del sistema quasi come lo sei tu...)

quanto all'essere ripreso, esimio vasco, pensa a chi e' stato bannato e chi no....

e che mi dici della poesia di Pasolini che ho postato, autore a cui falsamente ti riferisci?

non noti quanto sia opposta (riferimento ai Rom compresi) alle posizioni tue e dei difensori dell'Occidente che lui auspica venga DISTRUTTO dalle genti del sud del Mondo?

leggila e rileggila e rileggila nacora prima di far finta di identificarti con Pasolini invece che con le posizioni dei suoi denigratori

[vasco reds]

fai una cosa esimio utente, anzichè distorcere la storia, leggiti la vera poesia che pasolini dedicò a quegli avvenimenti. che guarda caso si intitola: IL PCI AI GIOVANI!!

ò triste. La polemica contro
il PCI andava fatta nella prima metà
del decennio passato. Siete in ritardo, figli.
E non ha nessuna importanza se allora non eravate ancora nati...
Adesso i giornalisti di tutto il mondo (compresi
quelli delle televisioni)
vi leccano (come credo ancora si dica nel linguaggio
delle Università) il culo. Io no, amici.
Avete facce di figli di papà.
Buona razza non mente.
Avete lo stesso occhio cattivo.
Siete paurosi, incerti, disperati
(benissimo) ma sapete anche come essere
prepotenti, ricattatori e sicuri:
prerogative piccoloborghesi, amici.
Quando ieri a Valle Giulia avete fatto a botte
coi poliziotti,
io simpatizzavo coi poliziotti!
Perché i poliziotti sono figli di poveri.
Vengono da periferie, contadine o urbane che siano.
Quanto a me, conosco assai bene
il loro modo di esser stati bambini e ragazzi,
le preziose mille lire, il padre rimasto ragazzo anche lui,
a causa della miseria, che non dà autorità.
La madre incallita come un facchino, o tenera,
per qualche malattia, come un uccellino;
i tanti fratelli, la casupola
tra gli orti con la salvia rossa (in terreni
altrui, lottizzati); i bassi
sulle cloache; o gli appartamenti nei grandi
caseggiati popolari, ecc. ecc.
E poi, guardateli come li vestono: come pagliacci,
con quella stoffa ruvida che puzza di rancio
fureria e popolo. Peggio di tutto, naturalmente,
e lo stato psicologico cui sono ridotti
(per una quarantina di mille lire al mese):
senza più sorriso,
senza più amicizia col mondo,
separati,
esclusi (in una esclusione che non ha uguali);
umiliati dalla perdita della qualità di uomini
per quella di poliziotti (l'essere odiati fa odiare).
Hanno vent'anni, la vostra età, cari e care.
Siamo ovviamente d'accordo contro l'istituzione della polizia.
Ma prendetevela contro la Magistratura, e vedrete!
I ragazzi poliziotti
che voi per sacro teppismo (di eletta tradizione
risorgimentale)
di figli di papà, avete bastonato,
appartengono all'altra classe sociale.
A Valle Giulia, ieri, si è cosi avuto un frammento
di lotta di classe: e voi, amici (benché dalla parte
della ragione) eravate i ricchi,
mentre i poliziotti (che erano dalla parte
del torto) erano i poveri. Bella vittoria, dunque,
la vostra! In questi casi,
ai poliziotti si danno i fiori, amici.
[...]
Pier Paolo Pasolini

non mi permetterei mai di superarti nel mentire, soprattutto sul 68 del resto la tua confessione sulla tua base scolastica e culturale dice tutto. per il resto immagino che tu non fossi andato a valle giulia per gli stessi motivi che ti inducono a criticare dove vivi ma a non avere il coraggio di trasferirti come ti hanno fatto notare altri :wink:

non ti arrabbiare se sei stato colto in fallo (è normale), torniamo a parlare di ghana che per te è meglio

[baobao]

http://it.wikipedia.org/wiki/Schizofren ... l_pensiero

Cavallo puo servire all'evoluzione della psichiatria per le  cure su certi malati mentali . E interessante leggerlo per capire la psichologia di questi infermi.

[baobao]

  Mentre migliaia di professionisti qualificati ghanesi partono per sempre (veri ingenieri , dottori , infermieri... ) , ogni anno  per gli Stati Uniti o l'Europa  , in cambio viene ....  Cavallo , per .... "svilluparli" .  Povero mondo . E certi si domandano perchè l'Africa non decolli . :roll:  :roll:

[cavallo]

MBC, pensavo che gli Italianofoni in SudTirolo sapessero l'Italiano ma evidentemente nel tuo caso mi sbagliavo; rileggi questa frase se ci riesci (aiutati col Dizionario):
"il modello occidentale e' nato sul presupposto (ad esso INDISPENSABILE come l'acqua al pesce) di poter sfruttare impunemente il resto del pianeta e di tenerlo vincolato IN POSIZIONE SUBALTERNA all'Occidente-padrone per i secoli dei secoli;"

dove avrei scritto le buffonesche affermazioni su un dominio occidentale  sulla Cina che tu osi attribuirmi non sapendo evidentemente leggere? ho detto che il MODELLO occidentale e' nato su un presupposto: POTER sfruttare per i secoli dei secoli (hai mai letto Kipling, hai mai letto i trattati degli studiosi filocolonialisti, hai mai letto le dichiarazioni del parlamento britannico dell'epoca vittoriana o del kaiserò) e non ho scritto affatto che ci sia riuscito per i secoli dei secoli, tantomeno con la Cina, ma anzi che proprio dato che non ci e' riuscito (la sua egemonia planetaria non e' mai stata completa e non ha comunque superato i 150 anni) e dato che senza quella condizione esso NON PUO' sopravvivere e' destinato a finire come l'Impero Romano, il sacro Romano Impero ed il presunto "Reich millenario" tedesco.

riesci a capire o ti serve una traduzione?

vasco, sei tu che distorci perche' appunto hai cercato inutilmente di usare una poesia di Pasolini che, come ho scritto io, stava DALLA PARTE DEL PCI (non solo nel 1968 ma fino alla sua morte assassinato) per dare forza ad una penosa accusa ai COMUNISTI (sai, PCI voleva dire Partito COMUNISTA Italiano, lo sapevi?) di essere stati NEGLI ANNI 60 borghesi e piccoloborghesi (rileggiti il post, se ne sei capace...), quando Pasolini fu COMUNISTA e mai ANTICOMUNISTA come sei tu.

e del resto vedo che eviti di riferirti alla poesia che ho postato io, che mostra bene come Pasolini fosse agli antipodi tuoi su TUTTO.

rispetta almeno Pasolini che era totalmente opposto a te, e i copmunisti veri (non alla Brandirali) come lui, sempre che sai cosa significa "rispetto"...


agli insulti da fogna del pluribannato baobao rispondo come sempre solo segnalando agli admins....

[MBC]

Esimio, queste sono le  tue buffonesce affermazioni in cui non solo affermi falsamente che i cinesi tendendo ad adoperare il tuo cosidetto "modello occidentale" che tu identifichi nello sfruttamento sistematico delle popolazioni "colorate" ad opera dell uomo "bianco"tanto per usare una terminologia a te cara e cio porterebbe la CIna a cambiare la sua tradizione millenaria di non-interferenza negli affari altrui, ma pure nella tua ignoranza di quello che fu il colonialismo occidentali in Cina, accomuni la Cina all'africa parlando di servi e padroni....hahaha

. che i Cinesi ed altri siano oggi in grado contemporaneamente di USARE quel modello (come si usa un coltello, un mitra o un computer) senza piu' essere servi dei padroni occidentali, ma anzi crescendo mentre essi arrancano, sviluppandosi mentre essi decrescono, conquistando quelle egemonie che essi perdono, e' un fatto epocale che annulla le basi stesse di quel modello cosi' com'era stato costruito, .

MBC, pensavo che gli Italianofoni in SudTirolo sapessero l'Italiano ma evidentemente nel tuo caso mi sbagliavo; rileggi questa frase se ci riesci (aiutati col Dizionario):
"il modello occidentale e' nato sul presupposto (ad esso INDISPENSABILE come l'acqua al pesce) di poter sfruttare impunemente il resto del pianeta e di tenerlo vincolato IN POSIZIONE SUBALTERNA all'Occidente-padrone per i secoli dei secoli;"

dove avrei scritto le buffonesche affermazioni su un dominio occidentale  sulla Cina che tu osi attribuirmi non sapendo evidentemente leggere? ho detto che il MODELLO occidentale e' nato su un presupposto: POTER sfruttare per i secoli dei secoli (hai mai letto Kipling, hai mai letto i trattati degli studiosi filocolonialisti, hai mai letto le dichiarazioni del parlamento britannico dell'epoca vittoriana o del kaiserò) e non ho scritto affatto che ci sia riuscito per i secoli dei secoli, tantomeno con la Cina, ma anzi che proprio dato che non ci e' riuscito (la sua egemonia planetaria non e' mai stata completa e non ha comunque superato i 150 anni) e dato che senza quella condizione esso NON PUO' sopravvivere e' destinato a finire come l'Impero Romano, il sacro Romano Impero ed il presunto "Reich millenario" tedesco..

[baobao]

Parlando di Pasolini , preferisco Guido il fratello

http://it.wikipedia.org/wiki/Guido_Pasolini

Vero partigiano , lui , assassinato da banditi comunisti a 19 anni .  
Il fratello Pier Paolo sapeva benissimo chi era responsabile della sua morte .
Mai ebbe il corraggio di denunciarli . Ha sempre denunciato i tedeschi ...  Quando i codardi si proclamano eroi ...

[cavallo]

continuo a non rispondere agli insulti (ora anche ad un Pier Paolo Pasolini di cui non vale la suola delle scarpe) del pluribannato baobao, che continua a rientrare su un Forum da cui lo cacciano e rispondo invece alle pseudoargomentazioni del noto difensore di diritti di negazionisti e di credibilita' di ex-SS MBC, senza dimenticarmi di notare che codesti personaggi (gli unici assieme a vasco a fare questo sistematicamente) non riescono in nessun caso ad evitare nei loro sproloqui l'OT, dato che non sanno mai andare a tema:

esimio MBC, tui mi hai accusato di due cose:
- di aver detto che il dominio occidentale era durato "nei secoli dei secoli" e cio' E' FALSO, dato che io ho invece sottolineato come il modello occidentale ABBIA BISOGNO di essere espansivo e dominante (si', in un rapporto padrone-servo) per i secoli dei secoli e che siccome questo NON AVVIENE PIU' (e conmpletamente non sono mai riusciti a farlo avvenire) tale modello e' destinato  al collasso;
- di aver detto che l'Occidente ha dominato la Cina come un servo e piu' specificamente come ha fatto con l'Africa, il che significa che il povero italianofono MBC non sa cosa significano le parole "non ci e' riuscito" che pure riporta dal mio testo; infatti con la Cina non si e' riusciti a fare queellop che invece si e' riusciti per oltre 1 secolo e mezzzo a fare con l'India (dove il rapporto padrone servo si e' instaurato eccome), con l'Indocina, con l'Indonesia e con l'Africa: ma il modello era quello e si nera iniziato 9guerre dell'oppio e dei boxer, interventismo nelle lotte dei signori della guerra, ecc.) a cercare di farlo anche con la Cina e se cio' non e' avvenuto...va ad onore proprio della NON OCCIDENTALE Cina;

che l'Occidente non possa mantenere alcuna egemonia mondiale senza tale rapporto padrone-servo lo ammettono economisti, sociologi, politologi e politici di destra e di sinistra, dagli americani (di opposta tendenza) Mc Nnamara, Chomsky e Luttwack agli ex-dirigenti della World Bank, da Chirac a Soros, da Amartya Sen  a Galeano e sono gli MBC che non riescono a capirlo perche' sono attaccati ad una sola pratica, la non lettura di queel che gli altri scrivono...

faccio anche notare che fa ridere parlare di mia posizione marxista-leninista su tale argomento perche' semmai il marxismo-leninismo:
- era centrato sull'ipotesi dell'egemonia OPERAIA (e quindi di una componente essenziale del modello occidentale capitalistico) ed il marxismo su quella della rivoluzione nei paesi Occidentali avanzati  (Marx pensava alla germania, non alla Cina ed ha scritto pagine di noto razzismo anti-cinese ed anti-indiano);
- era figlio legittimo delle filosofie ed idologie OCCIDENTALI e non certo del Confucianesimo o dell'Induismo.

ma pretendere che si capisca questo forse e' troppo...

resta il fatto centrale, che gli utenti alla MBC non riescono proprio a capire: se io riporto (certo con piaceere) una intervista fatta ad un autorevolissimo studioso britannico (non servo del governo RPC) e se si crede dio esseere in grado (!!!) di confutare quel che LO STUDIOSO BRITANNICO dice o di confutare queel che io dico che corrisponde al 100% a quel che dice lo studioso britannico sul ruolo della Cina e sul crollo del ruolo occidentale (che si vede anche nelle piccole cose, nelle presenze sui mercati, nei rapporti internazionali, nei corsi di lingua, ecc., in Ghana come in Libano come altrove, annotazioni che io faccio sul Forum e che tanti utenti apprezzano e che spesso sono anche scelte per la homepage in cui SONO E SARANNO invece SEMPRE assenti "contributi" di vasco, MBC, ecc....), si deve rispondere con argomenti e fonti altrettanto autorevoli e non cvon polemiche penose e falsificando le mie affermazioni e scavalcanddo queelle che danno fastidio dello studioso.

se non si fa cosi' significa solo che non si hanno argomenti....

e provate almeno a smettere un OT gigantesco!

[baobao]

http://it.wikipedia.org/wiki/Schizofren ... l_pensiero


 :roll:  :roll:

[MBC]

continuo a non rispondere agli insulti (ora anche ad un Pier Paolo Pasolini di cui non vale la suola delle scarpe) del pluribannato baobao, che continua a rientrare su un Forum da cui lo cacciano e rispondo invece alle pseudoargomentazioni del noto difensore di diritti di negazionisti e di credibilita' di ex-SS MBC, senza dimenticarmi di notare che codesti personaggi (gli unici assieme a vasco a fare questo sistematicamente) non riescono in nessun caso ad evitare nei loro sproloqui l'OT, dato che non sanno mai andare a tema:

esimio MBC, tui mi hai accusato di due cose:
- di aver detto che il dominio occidentale era durato "nei secoli dei secoli" e cio' E' FALSO, dato che io ho invece sottolineato come il modello occidentale ABBIA BISOGNO di essere espansivo e dominante (si', in un rapporto padrone-servo) per i secoli dei secoli e che siccome questo NON AVVIENE PIU' (e conmpletamente non sono mai riusciti a farlo avvenire) tale modello e' destinato  al collasso;
- di aver detto che l'Occidente ha dominato la Cina come un servo e piu' specificamente come ha fatto con l'Africa, il che significa che il povero italianofono MBC non sa cosa significano le parole "non ci e' riuscito" che pure riporta dal mio testo; infatti con la Cina non si e' riusciti a fare queellop che invece si e' riusciti per oltre 1 secolo e mezzzo a fare con l'India (dove il rapporto padrone servo si e' instaurato eccome), con l'Indocina, con l'Indonesia e con l'Africa: ma il modello era quello e si nera iniziato 9guerre dell'oppio e dei boxer, interventismo nelle lotte dei signori della guerra, ecc.) a cercare di farlo anche con la Cina e se cio' non e' avvenuto...va ad onore proprio della NON OCCIDENTALE Cina;

che l'Occidente non possa mantenere alcuna egemonia mondiale senza tale rapporto padrone-servo lo ammettono economisti, sociologi, politologi e politici di destra e di sinistra, dagli americani (di opposta tendenza) Mc Nnamara, Chomsky e Luttwack agli ex-dirigenti della World Bank, da Chirac a Soros, da Amartya Sen  a Galeano e sono gli MBC che non riescono a capirlo perche' sono attaccati ad una sola pratica, la non lettura di queel che gli altri scrivono...

faccio anche notare che fa ridere parlare di mia posizione marxista-leninista su tale argomento perche' semmai il marxismo-leninismo:
- era centrato sull'ipotesi dell'egemonia OPERAIA (e quindi di una componente essenziale del modello occidentale capitalistico) ed il marxismo su quella della rivoluzione nei paesi Occidentali avanzati  (Marx pensava alla germania, non alla Cina ed ha scritto pagine di noto razzismo anti-cinese ed anti-indiano);
- era figlio legittimo delle filosofie ed idologie OCCIDENTALI e non certo del Confucianesimo o dell'Induismo.

ma pretendere che si capisca questo forse e' troppo...

resta il fatto centrale, che gli utenti alla MBC non riescono proprio a capire: se io riporto (certo con piaceere) una intervista fatta ad un autorevolissimo studioso britannico (non servo del governo RPC) e se si crede dio esseere in grado (!!!) di confutare quel che LO STUDIOSO BRITANNICO dice o di confutare queel che io dico che corrisponde al 100% a quel che dice lo studioso britannico sul ruolo della Cina e sul crollo del ruolo occidentale (che si vede anche nelle piccole cose, nelle presenze sui mercati, nei rapporti internazionali, nei corsi di lingua, ecc., in Ghana come in Libano come altrove, annotazioni che io faccio sul Forum e che tanti utenti apprezzano e che spesso sono anche scelte per la homepage in cui SONO E SARANNO invece SEMPRE assenti "contributi" di vasco, MBC, ecc....), si deve rispondere con argomenti e fonti altrettanto autorevoli e non cvon polemiche penose e falsificando le mie affermazioni e scavalcanddo queelle che danno fastidio dello studioso.

se non si fa cosi' significa solo che non si hanno argomenti....

e provate almeno a smettere un OT gigantesco!

menta di meno esimio!
Nel suo post a cui risposi non vi era alcuna traccia di cio di cui parla nei suoi ultimi due "post", quindi sia abbastanta onesto da riconoscere che  nel post a cui io risposi lei scrisse "nei secoli dei secoli".
Se ho capito male, si faccia un esame di coscienza su come si esprime:uno dei suoi tanti problemi.
 :wink:  :wink:

[cavallo]

esimio MBC, rilegga con calma e un buon diziobnario di vero Italiano il mio post, i suoi commenti, le mie risposte e vedra' chi ha mentito.

e poi provi a fare lo sforzo per lei immane di smettere gli OT che mostrano solo la pochezza degli argomenti sul topic del thread.

cosi' difficile restare IT, eh?