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Approfondimenti => Attualità => Topic aperto da: cavallo - 27 Ottobre, 2008, 22:35:24 pm

Titolo: ecco i frutti del razzismo
Inserito da: cavallo - 27 Ottobre, 2008, 22:35:24 pm

http://www.repubblica.it/2008/10/specia ... obama.html (http://www.repubblica.it/2008/10/speciale/altri/2008elezioniusa/piano-obama/piano-obama.html)

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 28 Ottobre, 2008, 00:47:58 am

curioso, 88 adesso è il saluto degli internauti cinesi

Titolo:
Inserito da: cavallo - 28 Ottobre, 2008, 06:55:53 am

http://www.repubblica.it/2008/10/specia ... obama.html (http://www.repubblica.it/2008/10/speciale/altri/2008elezioniusa/piano-obama/piano-obama.html)

vasco, in Cina 88 é il saluto degli internauti perché l'8 (e a maggior ragione il doppio 8) porta fortuna; in Occidente invece, da decenni, 88 é usato dai neonazisti per significare "heil hitler" (la H é l'ottava lettera dell'alfabeto), come spiegano anche nell'articolo qui sopra.

a Roma spesso gruppi neonazisti si firmano "88"

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 28 Ottobre, 2008, 07:04:37 am

lo so che il nò 8 porta fortuna, infatti adesso non si pu? scegliere nò di telefono o della targa del'auto, ma allora perchè non tripla fortuna? 888
o quadrupla 8888?
invece propio solo e semplicemente 88 :?

Titolo:
Inserito da: cavallo - 28 Ottobre, 2008, 07:13:30 am

per lo stesso motivo per cui l'ideogramma della fortuna nuziale si scrive raddoppiato, ossia perché si augura (anche in molte lingue occidentali) "doppia fortuna" e non "quintupla fortuna"

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 28 Ottobre, 2008, 07:23:26 am

doppia fortuna perchè gli sposi sono 2 pensavo lo sapessi, e i 1000 anni nei compleanni?? ricordi la svastica dove è stata presa?

Titolo:
Inserito da: cavallo - 28 Ottobre, 2008, 07:29:25 am

che c'entra dove é stata presa la svastica, che i gruppi pre-nazisti della Germania (Von Sebettendorf, già nel 1919) e poi Hitler presero dalla simbologia indiana (ma é presente anche in quella tibetana ed altre...)?

la svastca é un simbolo, l'88 invece un elemento numerologico (peraltro basato su concetti simili a quelli della Cabbala ebraica: se lo sapessero i nazisti...!); comunque non andiamo troppo OT: la cosa essenziale della notizia non mi pare il numero!

cerchiamo di guardare alle questioni centrali e non ai gingilli

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 28 Ottobre, 2008, 07:36:35 am

ti sei dimenticato che la croce uncinata oltre che in india e in tibet è presente anche in cina, pensavo lo sapessi, oppure lo hai omesso volontariamente con i puntini....

Titolo:
Inserito da: cavallo - 28 Ottobre, 2008, 07:48:50 am

se ti interessa é presente pure (ecco i puntini) in:
* Cina
* popolazioni indigene siberiane
* Caucaso
* Aleutini
* popolazioni dell'arcipelago indonesiano
ed altri

ma i nazisti trassero il simbolo dall'India perché faceva parte del loro mito falso dell'ARIANISMO e i Cinesi non c'entravano nulla con tale mito, anzi...

i nazisti credevano che i Tedeswchi fosseero discendenri della "razza ariana" ("bianva") che avrebbe dominato dal Nord Europa all'India ed al tibet (e per questio le SS realizzarono spedizioni in Tibet negli ani '30) e consideravano invece i vinesi come una "razza inferiore"


stiamo andando sempre più off topic e non intendo continuare a deviare...,
propongo invece una lettura dell'articolo di un supermoderato come Zucconi:

http://www.repubblica.it/2008/10/specia ... ganda.html (http://www.repubblica.it/2008/10/speciale/altri/2008elezioniusa/paura-e-propaganda/paura-e-propaganda.html)

di cui segnalo a tutti i sottovalutatori del cancro razzista in particolare il seguente passo:

"E chiunque abbia frequentato gli ultimi e ormai sempre più idrofobi comizi anti-Obama di McCain e soprattutto della sua "pit bull col rossetto" e le giacche di Valentino, la Palin, ha visto e sentito i ruggiti di odio, non di semplice avversione politica, contro "il fottuto negro comunista terrorista islamico arabo", giusto per sintetizzare le litanie, e gli slogan, che si alzano come effluvi tossici da una parte della folla e che soltanto una volta McCain, (non la sua valletta) si sono sentiti in dovere di zittire.

Minoranze, questi che sono stati sentiti gridare "ammazzatelo" a quei comizi, pochi fanatici, certamente, perché la maggioranza di chi gli voterà contro non lo farà per ragione razziali o culturali, o almeno non lo ammetterà mai in pubblico"

appunto, quelli che fanno più schifo sono i razzisti che "non lo ammettono in publico" ma che non reagiscono ai deliri di chi arma la mano dei potenziali assassini razzisti (non solo negli USA), perché in fondo la pensano come loro

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 28 Ottobre, 2008, 09:30:14 am

a me più che un off topic mi sembra un'analisi, che bisogno c'è di scaldarsi, mica ho detto che non è vero o che i razzisti sono altri.
se ti va di analizzare andiamo avanti altrimenti per me non c'è problema con ci ricasco nell'arena, non fa per me.

Titolo:
Inserito da: cavallo - 28 Ottobre, 2008, 09:32:15 am

analizziamo, sì, ma la notizia e semmai il commento ad essa di Zucconi, non le origini simboliche della svastica o del doppio 8 (ecco osa intendo per OT), per favore, che non sono essenziali nell'economia di un fenomeno tanto abominevole

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 28 Ottobre, 2008, 10:04:14 am

ti do una news gratis....
la cosidetta croce uncinata la trovi nella simbologia buddista è un simbolo buono in senso orario, "tutto gira" ( vedi reincarnazione ed espiazione)

adolfo che era anche un amante dell'esoterismo ha pensato bene invece di girarlo, quindi quello nazista è in senso antiorario, e inclinarlo.

un po' come il tao bene (quello buddista) e male (quello nazista)....

sii sincero, lo sapevi questo :wink:

e se vuoi ti do anche la fonte

Titolo:
Inserito da: cavallo - 28 Ottobre, 2008, 10:20:48 am

vasco, se ogni tanto leggessi i topis passati del Forum e guardassi i links, troveresti che ho messo un'ampia serioe di links sui rapporti fra nazismo e Tibet e sull'interesse nazista verso il lamaismo tibetano (che ai filotibetani odierni non piace siano ricordati), che includono quanto tu dici.

sarebbe solo il caso di precisare che la svastica entra nel Buddhismo dalle culture indiane precedenti ad esso e che é simbolo solare nella Valle dell'Indo da olre 1,5 millenni prima che nasca il Buddhismo.

Inoltre  non fu Hitler a sceglierla né a "rovesciarla" (vedi appunto i links che ti ho detto ed il libro di Giorgio Galli sull'esoterismo nazista), ma alcuni dei suoi maestri ed ispiratori esoteristi (dell'organizazione THULE) fin dal 1919 e il "rovesciarla é vero solo in parte peché nella ultura indiana (anteriore al Buddhismo) già esistevano entrambi le versioni che rappresentavano in realtà non un aspetto positivo e uno negativo ma il percorso diurno e notturno del sole.

Hitler scelse invece personalmente il colore rosso della bandiera nazista e spiega che lo fece perché era rimasto colpito dall'efetto emotivo delle bandiere rosse socialiste (ed in effetti il so patito si chiamava nazionalsocialista); cromaticamente vi agiunse il cerchio bianco e la svastica nera perché rosso, bianco e nero erano i colori della bandiera della Germania imperiale.

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 28 Ottobre, 2008, 10:24:56 am

acc....

Titolo:
Inserito da: just_fra - 28 Ottobre, 2008, 12:00:29 pm

Citazione da: "vascoexinhong"

curioso, 88 adesso è il saluto degli internauti cinesi

88 è un'abbreviazione dell'arrivederci cinese "bai bai" dall'inglese bye bye credo, in questo caso non c'entra ne la fortuna, ne il nazismo!

Titolo:
Inserito da: marcowong - 28 Ottobre, 2008, 12:07:38 pm

una precisazione, il 88 che si usa nelle chat cinesi non è un riferimento alla fortuna ma siccome si legge ba ba rende il bye bye inglese che viene usato dai giovani cinesi per accomiatarsi.
Si pu? anche usare il 886 che significa bye bye le (aggiunta per troncare il saluto).

Titolo:
Inserito da: Chunfeng - 28 Ottobre, 2008, 15:41:43 pm

Citazione da: "marcowong"

una precisazione, il 88 che si usa nelle chat cinesi non è un riferimento alla fortuna ma siccome si legge ba ba rende il bye bye inglese che viene usato dai giovani cinesi per accomiatarsi.
Si pu? anche usare il 886 che significa bye bye le (aggiunta per troncare il saluto).

certo a pensarci è strano salutarsi in una lingua straniera!
ma lo sanno che 88 è nazista?
omaggiano hitler senza saperlo  :smt042  
l'esterofilia alle volte gioca brutti scherzi, speriamo si ritorni ai buon vecchi saluti in lingua cinese, perchè mai un cinese dovrebbe salutare in inglese? mi sa tanto di colonizzazione culturale.

Titolo:
Inserito da: cavallo - 29 Ottobre, 2008, 10:42:05 am

ecco la punta dell'iceberg razzista USA:

http://www.repubblica.it/2008/10/specia ... -klan.html (http://www.repubblica.it/2008/10/speciale/altri/2008elezioniusa/nuovo-klan/nuovo-klan.html)

interessante l'apprezzamento di simili personagi per le tendenze in atto in Italia, vero?!

Titolo:
Inserito da: jie - 29 Ottobre, 2008, 10:46:56 am

88 è il modo di dire bye bye dei internauti cinesi perche hanno una pronuncia simile, il termine bye bye è intrato nella lingua cinese da almeno mezzo secolo, in cinese si scrive 拜拜. ormai è una parola cinese, cosi come papa e mamma (爸爸, 妈妈). il cinese come qualunque altra lingua si evolve nel tempo, anche l'italiano ha assunto termini da altre lingue.
perquanto la croce a uncino del buddismo in cinese si legge wan, e significa sole, è un simbolo di derivazione indiana come il buddismo.
non vedo cosa centri questi termini col nazismo. quando è nato la croce a uncino i nazisti non ci sono. non so quanti cinesi sappiano la questione di 88 per i nazisti, inquanto i nazisti erano e sono in occidente( i giapponesi erano alleati dei nazisti, ma non si puo dire che i giapponesi erano nazisti). è poi la cina attuale è cresciuta in un contesto comunista. la gente vede il nazisto come un nemico lontado. nessono si sogna in cina di andare ad approfondire la propria conoscenza sul nazismo.

Titolo:
Inserito da: cavallo - 29 Ottobre, 2008, 10:57:50 am

quoto jie; tentare di mescolare le reali fioriture di razzismo e neonazismo in Occidente  e in parte anche nella Russia ex-Urss (e le relative simbologie) con l'uso in Cina di simboli e sigle di tutt'altra origine (sia quando il nazismo le ha usate, sia quando come l'88 hanno tutt'altra motivazione) é un errore, quando non é una provocazione com quella fatta in passato con le foto da altro "utente" del Forum.

E' chiaro che la globalizzazione mediatica (ed Internet) possono portare qualche demente anche in Cina (assai più in orea, Giappone, ecc.) ad adottare riferimenti simbolici nazisti, ma il nazismo resta del tutto estraneo alla Storia cinese e del tuto organico invece a quella europea.

Mai più nella Storia umana questo verrà scordato, esattamente come non si dimenticano l'orrore dei gladiatori romani (sebbene si strumentalizzi filmicamente...), della tratta schiavista transatlantica, del genocidio degli autoctoni nel continente americano e in quello australiano , del colonialismo, del genocidio mongolo: tutti orrori (tranne l'ultimo elencato, che non fu assolutamente il peggiore) figli e parti integranti della costituzione stessa della cosiddetta "cultura occidentale" e tutti orrori incomparabili ad ognio altro della Storia umana che (compreso stavola quello mongolo) non videro mai a Cina come protagonista.

vorrà pur dire qualcosa o facciamo finta di no?

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 29 Ottobre, 2008, 12:25:06 pm

http://it.wikipedia.org/wiki/Guardie_Ro ... _Culturale (http://it.wikipedia.org/wiki/Guardie_Rosse_(Rivoluzione_Culturale))

Titolo:
Inserito da: cavallo - 29 Ottobre, 2008, 13:11:50 pm

vasco, adesso che c'entra la Rivoluzione Culturale con il razzismo USA (e quello italiano)???

i links li scegli coi dadi o coi tarocchi?

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 29 Ottobre, 2008, 13:18:12 pm

è il metodo cavallo... :wink:
http://www.unita.it/view.aspòIDcontent=70220 (http://www.unita.it/view.aspòIDcontent=70220)

Titolo:
Inserito da: jie - 29 Ottobre, 2008, 13:26:09 pm

vasco, mi puoi spiegare cosa centra il razismo e il nazismo con la rivoluzione culturale?
io persolalmente giudico la rivoluzione culturale che ha portato la cina in rovina, puoi dire tutto il male dei mondo sulla rivoluzione culturale ma non puoi dire che era razzismo.
il nazismo e il razzismo si base sulla superiorita della razza rispetto agli altri umani. la rivoluzione culturale è una discriminazione basata sulla classe sociale di provenienza(che è nato da un sentimento di vendetta verso la clesse borghese per i sfruttamenti avuti) ma non ha niente a che fare col razzismo, che è assolutamente incompatibile con la tesi marxista, che è alla base. anzi i primi stranieri che hanno ottenuto la cittadinanza cinese l'avevano preso proprio in quel periodo.

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 29 Ottobre, 2008, 13:30:02 pm

http://it.wikipedia.org/wiki/Grande_balzo_in_avanti (http://it.wikipedia.org/wiki/Grande_balzo_in_avanti)

Titolo:
Inserito da: cavallo - 29 Ottobre, 2008, 13:30:43 pm

no, é il metodo di chi mente spudoratamente, nonostante le correzioni di marcowong e altri, di chi linka coe che non c'entrano nulla perché non sa trovare i riferimenti che sostengano le cose che scrive, di chi usa una frase di Veltroni che paragona i campi di Pol Pot a quelli nazisti (ma non si sogna di definire Pol Pot nazista, dato che non lo era: non tutti i campi di sterminio sono nazismo e il nazismo non  solo campi di sterminio), magari peché Pol Pot si diceva comunista ma il suo regime fu distrutto non dagli Ocidentali "liberatori" (anzi, i suoi sgherri dopo il crollo furono ospitati e appoggiati da una rhailandia serva degli USA...) ma dai comunisti vietnamite....

é il meodo tuo, vasco, che continui ad andare solo off topic, parlando di svastiche "buddhiste", lager polpottisti, guardie rosse (perché non aggiungi la strage urca degli Armeni, i gulag, Sendero Luminoso e la Nodcorea già he hai imboccato questo vicolo cieco...?)  perché non sai scegliere fra tacere per mancanza di argomenti e riferimenti  e intervenire sul tema del topic che era il razzismo in USA e gli elogi che i suoi criminali leaders rivolgono ale tendenze in atto in Italia.

stai scivolando di nuovo nella pura provocazione; é la cosa che sai fare "meglio"???

Titolo:
Inserito da: jie - 29 Ottobre, 2008, 13:33:20 pm

:!:  8O  8O  8O

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 29 Ottobre, 2008, 13:42:06 pm

be' certo non metto un link sugli ascensori come hai fatto tu  :-D  

Titolo:
Inserito da: Dubbio - 29 Ottobre, 2008, 14:31:49 pm

Citazione da: "cavallo"

stai scivolando di nuovo nella pura provocazione; é la cosa che sai fare "meglio"???

Al solito per te ci vuole molto poco.

Aspetto di leggere a breve "e con questo per me il dialogo con vasco è finito, così come quello con tutti coloro che bla bla bla"

Titolo:
Inserito da: cavallo - 29 Ottobre, 2008, 14:39:53 pm

vasco, prendi esempio da marcowong anche sugli ascensori, se ci riesci...

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 29 Ottobre, 2008, 14:47:05 pm

veramente sei tu che dovresti prendere esempio da marco, pochi interventi ma obiettivi e non sempre pieni di odio come i tuoi

Titolo:
Inserito da: cavallo - 29 Ottobre, 2008, 14:50:09 pm

ma se tu non una sola volta hai seguito i suoi consigli e accettato le sue correzioni che chiami "cercare di correggere"...?

se non hai tenuto conto che ti ha fatto notare quanto certo tuoi interventi siano pure provocazioni...?

io uso certo un altro stile (ognuno ha il suo) ma il rigiuto delle provocazioni sinofobe e razziste ci accomuna ed accomuna la maggioranza degli utenti di questo Forum: fattene una ragione....

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 29 Ottobre, 2008, 15:28:44 pm

certo perchè io e marco diciamo le stesse cose in modo diverso....
il tuo stile non è unico ho letto che hai un clone sul forum, ma nessuno ha detto che sia quello giusto, anche i nuovi se ne accorgono, i vecchi ti trascurano....
se hai fatto tanti interventi o scritto articoli non ti da onore visto che la maggior parte era senza senso (un po' come alcuni miei ma come ho confessato sto seguendo il metodo cavallo) :-D  :-D  :-D

Titolo:
Inserito da: cavallo - 29 Ottobre, 2008, 15:50:57 pm

menti sempre, vasco:
* io non ho alcun clone nel Forum e tu "hai letto solo in proposito (e guarda caso fatto tuo: bravo, bravo!) il delirio di un poveretto che era qui solo per insultare e ora é...emigrato.
* il senso dei miei articoli (che non hai mai letto, evidentemente) non lo decidiamo né io né tu, ma la redazione che li pu? accogliere e pubblicare o respingere e tu ed altri continuate a credere che le mie posizioni siano tanto isolate qui dentro (o, al ontrario, mi chiamate altrettanto falsamente "capo" di Associna)senza tener conto che se 11 articoli miei sono stati giudicati degni di essere pubblicati su questo Forum nella homepage ufficiale vuol dire che chi gestisce il Forum/la redazione che li seleziona li ha trovati meno senza senso di come credi tu.

oltre ai miei articoli ce ne sono decine di altri utenti del Forum (nessuno di chi mi insulta: magari non sa scriverli o non ha nulla da fire..?) e nessuno ti impedisce (se ne sei capace) di proporre anche articoli tuoi e poi vediamo che risultati ottieni.

ti riempi la bocca di "democrazia" ma poi credi che sia il singolo individuo(tu od io) a decidere se un articolo ha senso o no per questo Forum: abbi il coraggio di scrivere articoli su questo Forum e aspetta il risultato con democratica fiducia....

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 29 Ottobre, 2008, 20:23:17 pm

accetto la sfida :wink:  :-D  a chi devo sottoporre la candidature di un articolo????
sui tuoi articoli hai ragione, non li ho mai letti, dove li posso trovare??
spero non siano com gli interventi sul forum, a parte quello bello sulla festa all'esquilino non ho trovato un gran che :-D  :-D  

Titolo:
Inserito da: cavallo - 29 Ottobre, 2008, 20:39:19 pm

*  nel Forum c'é uno spazio "proponi articoli" (sta sul lato sinistro nel box azzurro).

* subito sotto trovi "archivio articoli" e ci sono gli articoli di tutti divisi per mese; i miei già pubblicati cercateli da solo, fai questa piccola fatica, se ti va... (vedrai che riguardano molti argomenti diversi, dalla cultura cinese ai suoi simboli, dalla religione alle truffe del made in Italy, dalla storia di alcuni sport olimpici ai giochi strategici, ecc.).

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 29 Ottobre, 2008, 20:42:43 pm

se digito cavallo vengono fuori?

Titolo:
Inserito da: cavallo - 29 Ottobre, 2008, 20:57:33 pm

no, devi guardare mese per mese: fa conto che sei ad una emeroteca....

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 29 Ottobre, 2008, 21:16:38 pm

aaah ok adesso ho capito

Titolo:
Inserito da: dorian - 29 Ottobre, 2008, 21:32:14 pm

beh meglio tardi che mai....

sei ancora recuperabile ????????

 :-D  

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 29 Ottobre, 2008, 21:39:06 pm

:-D  :-D  :-D  :-D  :-D  :-D  

Titolo:
Inserito da: dorian - 29 Ottobre, 2008, 21:55:12 pm

un bel gesto di uscita dal sito...
tuo...
vasco...
sarebbe un bel colpo teatrale...
che farebbe forse recuperare...
un po' di pietas anche per te....
mio bel grande e grosso e bellissimo maschione !!!!!!!!!!!!!!

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 29 Ottobre, 2008, 22:02:47 pm

almeno grazie al titolo del forum abbiamo trovato il frutto del razzismo: dorian, il folletto celticoleghista
 :-D  :-D  :-D  :-D  :-D  :-D  :-D  

Titolo:
Inserito da: cavallo - 29 Ottobre, 2008, 22:04:22 pm

fuori i provocatori razzisti e fascisti da Associna!

Titolo:
Inserito da: vasco reds - 29 Ottobre, 2008, 22:05:43 pm

siii fuori!!!!

Titolo:
Inserito da: cavallo - 29 Ottobre, 2008, 22:07:55 pm

fuori i provocatori razzisti e fascisti da Associna!

Titolo:
Inserito da: dorian - 29 Ottobre, 2008, 22:12:09 pm

fuori i provocatori razzisti e fascisti da Associna!