Inserito da: angelevan17 - 27 Settembre, 2009, 12:28:21 pm
Inserito da: cavallo - 27 Settembre, 2009, 13:27:52 pm
a) SATURAZIONE DEL TARGET (che non coincide con l'intero universo delle seconde generazioni di origine cinese e degli Italiani non di origine cinese ma solo con quello degli interessati davvero):
inizialmente la crescita era veloce perché molti più erano le seconde generazioni cinesi e gli Italiani non di origine cinese onteressati potenzialmente ma NON ANCORA iscritti, mentre con l'aumentare delle iscrizioni tale numero di potenziali NUOVI iscritti cala bruscamente; lo stesso sta avvenendo per Forum come Seconde Generazioni;
:
b) NON CONSOLIDAMENTO TERRITORIALE:
Associna non é mai stata solo un Forum, ma anche una realtà capace di dar vita a numerose iniziative territoriali (a Prato, Roma, ecc.); da un lato nell'ultimo anno (anche per ol crescere della sinofobia e della chiusurta di certe istituzioni locali) tali iniziative sono calate di numero (ad esempio a Roma), dall'altro non si é costruito adeguatamemnte un coordinamento stabile nei diversi territori capace di trasformare una quota rilevante di "iscritti al Forum" in effettivi protagonisti di quella vita associativa non online che a mio parere é L'UNICA capace di garantire una vera espansione;
c) MOLTIPLICAZIONE DELL'ARCIPELAGO ONLINE:
il mondo online é ormai altamente variegato ed immenso, da youtoube a facebook a molti siti di associazioni orientalistiche, relative alla Cina, ai migranti, alle seconde generazioni e certamente questa mega-offerta non favorisce la crescita di Associna.
Inserito da: cilex - 25 Ottobre, 2009, 14:58:16 pm
per Eva, non c'è solo un criterio per valutare l'ampiamento di Associna... :-D :-D
Inserito da: lorenzoshaolin - 25 Ottobre, 2009, 20:01:21 pm
Inserito da: Dubbio - 25 Ottobre, 2009, 20:44:36 pm
Citazione da: "lorenzoshaolin"
si..anche io penso che ci sia crisi in associna perchè.......
Temo che chi la pensa così confonda alcuni problemi che sta vivendo il forum, peraltro abbastanza comuni nelle forme di comunicazione telematica, con eventuali problemi di Associna come associazione, che non mi pare vi siano.
La comunicazione virtuale ha assunto un ruolo importante nella nostra società, ma non datele più importanza di quanto ne abbiano i rapporti e le azioni delle persone nella vita reale.
On life resta sempre superiore a on line.
Inserito da: cilex - 25 Ottobre, 2009, 21:11:57 pm
mi ricordo i primi incontri che ho fatto on life, con gli associni..... tramite on line mi volevano morto... poi on life sono pure sembrato simpatico...... mi sono salvato dal lincciaggio globale :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Inserito da: kinzika - 26 Ottobre, 2009, 11:15:24 am
Citazione da: "cilex"
si la penso anch'io così.....
mi ricordo i primi incontri che ho fatto on life, con gli associni..... tramite on line mi volevano morto... poi on life sono pure sembrato simpatico...... mi sono salvato dal lincciaggio globale :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
Ahhahah con me è il contrario on line sono simpatica, on life chi mi conosce sa che se parlo è perchè ho qualcosa di "serioso" o patetico da dire... comunque fra un po' con un altro pranzo magari...
Inserito da: MBC - 26 Ottobre, 2009, 12:28:24 pm
Inserito da: kinzika - 26 Ottobre, 2009, 12:36:52 pm
Citazione da: "MBC"
purtroppo non tutti hanno la possibilita di farsi conoscere di persona, quindi dovrebbe esserci rispetto a priori, la net etiquette che molti ignorano
E' vero, infatti lo spirito è quello di avere rispetto per tutti a priori.
Inserito da: andreac - 26 Ottobre, 2009, 12:44:31 pm
Ho fatto il mio ingresso da poco e mi piacerebbe non limitare la mia partecipazione al profilo virtuale ma estenderla anche a quello reale.. non ho però ben compreso come sia organizzata l’Associazione sotto questo aspetto.
In particolare, quanto a Firenze (e Prato), esiste una vera e propria sede o comunque un referente? sono stabiliti dei giorni di incontro o delle attività organizzate a cadenza settimanale/mensile? E nel caso venga programmato qualche evento particolare, come posso averne notizia?
Inserito da: marcowong - 26 Ottobre, 2009, 13:08:03 pm
Se poi queste persone sono conseguentemente meno presenti sul forum direi che è un dato assolutamente positivo.
Inserito da: MBC - 27 Ottobre, 2009, 16:00:29 pm
Citazione da: " scritto da xaratos"
MA COSA c***o TI DICE QUEL TUO CERVELLO DI MERDA? TU, BRUTTA IMITAZIONE DI UN UOMO "MATURO" COME c***o TI PERMETTI DI SCRIVERE LE MIE COSE PERSONALI????
Certo, non me la posso prendere con te, perché ho sempre saputo che sei UN DEFICENTE, un bambino troppo cresciuto che sta sempre a frignare e ad urlare appena "viene sgridato", me la dovrei prendere con Tylyan che BEN SAPENDO come sei, s'è messo a raccontare i cazzi miei ad un individuo come te, che non solo CONTINUA a darmi "del servo" di qualcuno, ma mi mette "degli studi che non ho fatto"....
Cosa potevo aspettarmi dalla nuova "carrellata di utenti"? Grandi ammiratori della "democrazia" che gridano "assocavallo", "assocavallo" appena vengono ripresi per delle stronzate... Per voi, la democrazia è "raccontare stronzate" e gridare "censura, censura", appena qualcuno vi chiede di smettere con le vostre minchiate sul negazionismo, sul reato d'immigrazione e via discorrendo...
Ma la DEMOCRAZIA è RISPETTO di coloro che sono morti (a causa di guerre, persecuzioni, martiri, ecc..) e delle persone che VIVONO, cosa che tu, Vasco, non hai MAI rispettato... All'inizio, trovavo le tue buffonate quasi serie, adesso... sei SEMPLICEMENTE RIDICOLO... Ma d'altronde, sono io che ho raccontato a Tylyan quelle cose e ormai, è inutile piangere sul latte versato ed in fondo, ti devo solo ringraziare, hai dato più visibilità alla mia situazione lavorativa, anche se come volevasi dimostrare, anziché esserci gente che mostra "sdegno" per il mancato pagamento di 6.000 stipendi, troviamo deficenti al pari di MBC che sta sempre a prendersela con Cavallo....
Non preoccuparti Vasco, mi occuperò personalmente di Tylyan e gli passerà la voglia di raccontare i cazzi degli utenti ad imbecilli pari tuo... A te chiedo solo una cosa (visto che oramai, sei bannato e difficilmente potrai rientrare in questo forum), NON OSARE MAI presentarti ad eventi dove ci sarò pure io.....
Riguardo ai tuoi "allievi" (parlo di MBC, Lorenzoshaolin e Dalai), tanto, siete fatti tutti della stessa pasta, state a gridare "democrazia, democrazia", eppoi, la rispettate al pari di una scurreggia di merda con un naso fino... Il problema di questo forum e dei suoi utenti, che gli UNICI utenti intelligenti che fanno discussioni per me interessanti, sono:
- Cavallo
- Dubbio
- MarcoWong
Gli altri utenti, parlano di cose che per me non sono d'interesse oppure, quando scrivono cose che m'interessano, lo fanno solo sparando cazzate (come spesso a fatto Vasco). Da questi 3 utenti, ho sempre avuto indicazioni su libri da leggere, fatti storici su cui documentarsi, ecc... Cosa che né da Vasco, né da MBC, né da Lorenzoshaolin, né tantomeno da Dalai, ho mai avuto....
Io vengo su associna per IMPARARE una cultura e nozioni nuove, qua invece, voi, avete ridotto il forum ad uno spregevole saloon da bar della peggior specie, parlando di politica italiana (di cui non me ne frega più una sega perché tanto, la mia posizione ben la conoscete)... Eppure, Vasco afferma d'esser stato in Cina diverse volte, cosi come Lorenzoshaolin, dove c***o sono le vostre testimonianze, la descrizione dei luoghi che avete visto, le vostre impressioni sulla gente, ecc..??? Dove c***o sono le vostre testimonianze? Che onestamente, è l'unica cosa che FORSE potrebbe interessarmi...
Inoltre, sulla home page del forum, ci sono notizie che spesso vengono scritte da altri utenti del forum spesso raccontando storie da farci accapponare la pelle come questa:
http://www.associna.com/modules.phpònam ... le&sid=767 (http://www.associna.com/modules.phpòname=News&file=article&sid=767)
Dove sono i vostri commenti? Dove sono le vostre opinioni, DOVE c***o SI TROVA IL VOSTRO CONTRIBUTO PER L'ASSOCIAZIONE? Me lo sapete dire???
Difficilmente commento le notizie riportate nella home, perché molto spesso, parlano da sole e ogni tipo di commento che potrei fare, è del tutto superfluo, ma almeno, PORCA DI QUELLA *******, NON VENGO sul forum A ROMPERE IL c***o e quando Cavallo scrive cose per me, INUTILI, semplicemente, LO IGNORO e vivo bene... Ma eppure no, cosi non pu? bastare, perché semplicemente, ai pochi thread di cavallo a cui rispondo, ci devono essere i cazzoni di turno che mi danno "del servo" di cavallo....
Allora, vi dico una cosa (che gia VOI STESSI avete ammesso), i 3 utenti che ho citato qua sopra, hanno una cultura e una conoscenza (storica, antropologica, ecc...) che noi semplici cafoni del c***o, NON AVREMO MAI se non decidiamo di ascoltare ed imparare... Se proprio volete dire che sono un servo, potete pure dire che io sono "un servo della cultura", perché ascolto e imparo da CHIUNQUE possa (e voglia) insegnarmi qualcosa, sia esso di destra che di sinistra.... Voi, siete di destra e non m'avete insegnato un c***o, se non che fate semplicemente schifo....
Vasco, complimenti, hai dimostrato una volta di più di essere UN CAZZONE.
come è che non è stato ancora bannato?
Inserito da: Xaratos - 27 Ottobre, 2009, 16:07:34 pm
Inserito da: MBC - 27 Ottobre, 2009, 16:14:16 pm
Citazione da: "Xaratos"
Ehm, guarda, che lo possono leggere anche loro, nell'esatta sezione in cui è posto e comunque, a differenza mia e tua, i moderatori hanno anche una loro vita personale, ti risulta la cosa? E comunque, come ti dicevo, niente vieta che venga bannato, ma la cosa, mi tange il giusto... Mi sono preso le mie belle soddisfazioni nei confronti tue e di Vasco.... Il resto, non conta, ho cose ben più importanti da fare.
soddisfazioni?Queste sono le soddisfazioni di un certio tipo di gente che vede lo scambio di idee soltanto una gara a chi ha l ultima parola.
Quando io criticai cavallo per postare solo link di notizie tu per fare lo spiritoso tirasti fuori chuck norris.IL rispetto sai cos'e'?
Certamente , nascosti dietro una tastiera siamo tutti piu forti eh.Mi fai pena.
Inserito da: Xaratos - 27 Ottobre, 2009, 16:32:28 pm
Tu invece, non avevi voglia di leggere il link e in questo caso, il buon senso comune inviterebbe ad IGNORARE la notizia e l'utente che l'ha postata (cosa che tra l'altro, io stavo facendo), ed invece, ti sei messo a provocare un altro utente (che in questo caso era Cavallo, ma poteva anche essere Dubbio, io o un altro), e benché la risposta di Cavallo, fosse sicuramente inappropriata (cioé, contro il regolamento), ero assolutamente d'accordo con lui, perché TU eri li a provocare e TU non hai seguito il consiglio dei moderatori (che era appunto, quello d'ignorare gli altri utenti, almeno, quelli che non ti stanno simpatici). Io ovviamente, non ti sto simpatico perché ho delle opinioni, più simili a quelle di cavallo che alle tue, ma questo, t'è bastato per darmi addosso ed insultarmi esattamente come fa Vasco (per cui, GIA UNA VOLTA era stato bannato per questo motivo), se ben ti ricordi, visto che Tylyan aveva detto, che aveva PROPOSTO il ban per offese continuative a me, kinzika e Dorian (dava a noi tutti, dei "servi di Cavallo").
Inoltre, come vedi, quando Vasco (reiscrivendosi nel sito) ha aperto il suo thread IDIOTA, l'utente Dubbio l'ha subito "ripreso" dicendogli quello che in realtà stava facendo e facendogli presente il suo errore, ma guarda caso, Vasco gli ha detto:"Ci sono utenti che hanno capito meglio di te", allora, come funziona per voi la democrazia? Quando un utente la pensa come voi va bene, quando non la pensa come voi, è antidemocratico e stupido?
Io almeno, avrei la decenza d'ignorarvi e di non calcolarvi minimamente (se solo la smetteste di offendermi) in pubblico, visto che le palle per scrivermi in privato, non le avete, avete necessità di avere l'appoggio di altri utenti pari a voi... Sinceramente, avete rotto.... Fate come volete, vi chiederei soltanto di smetterla d'insultarmi, in cambio, eviterò di rispondere ad ogni vostra reply/thread. Non mi sembra di chiedere molto.... Tanto, io non ho NIENTE da imparare da voi, e voi, non avete niente da imparare da me, ergo, qualsiasi cosa possa scrivervi, è solo una PERDITA di tempo.
PS. Se sei d'accordo, direi di spostare l'argomento nella sezione "generale" la stessa dove ha scritto Vasco, visto che "assoforum" dovrebbe servire per cose più serie rispetto alle nostre goliardate infantili.
Inserito da: kinzika - 27 Ottobre, 2009, 16:46:58 pm
comunque sia da quello che penso:
il sito è un luogo dove si scambiano opinioni, dove si pu? rispondere su argomenti, non so chi abbia iniziato questa buffonata, poco importa oramai, ma scannarsi tutti non è lo spirito giusto. Lo dico come Utente e fruitrice di informazioni, lo dico perché ci tengo e penso che si dovrebbe evitare di aprire una sezione: tutti contro tutti a meno che non si voglia cadere in basso come qualcuno.
Stop alle accuse, alle parolacce, a tutto ci? che non c'entra niente con la cultura della Cina. Altrimenti si crea un Forum di gente che ha voglia di litigare e magari si fa un reality.
Ciao.
Inserito da: MBC - 27 Ottobre, 2009, 16:48:52 pm
Citazione da: "Xaratos"
Non è che la tua critica sia stata "molto costruttiva", come gia ribadito più volte, ogni utente pu? scrivere il suo thread (o la sua reply) come meglio considera opportuno, nel caso di "notizie" di attualità (o cose di una certa gravità), è opportuno (spesso anche obbligatorio), inserire UN LINK di una fonte attendibile, non si richiede ovviamente che l'utente inserisca i commenti a tale link (anche se a volte, sarebbe il caso di farlo), né tantomeno, si richiede di "ricopiare l'articolo" con "copia-incolla" nel thread, visto che altrimenti, sarebbe un pò "lungo" e molto spesso "difficoltoso da leggere", non viene neppure richiesto un "riassunto" dell'articolo, visto che spesso, l'utente che lo posta, non ha il tempo per farlo (almeno credo, poi, ogni persona, vede qual'è il suo modo ottimale di postare le notizie), insomma, questo per dirti, che basta solo linkare la notizia, anziché riportarla tutta, parzialmente o ancora peggio, riportarla senza linkarla...
Citazione da: "Xaratos"
Tu invece, non avevi voglia di leggere il link e in questo caso, il buon senso comune inviterebbe ad IGNORARE la notizia e l'utente che l'ha postata (cosa che tra l'altro, io stavo facendo), ed invece, ti sei messo a provocare un altro utente (che in questo caso era Cavallo, ma poteva anche essere Dubbio, io o un altro), e benché la risposta di Cavallo, fosse sicuramente inappropriata (cioé, contro il regolamento), ero assolutamente d'accordo con lui, perché TU eri li a provocare e TU non hai seguito il consiglio dei moderatori (che era appunto, quello d'ignorare gli altri utenti, almeno, quelli che non ti stanno simpatici). Io ovviamente, non ti sto simpatico perché ho delle opinioni, più simili a quelle di cavallo che alle tue, ma questo, t'è bastato per darmi addosso ed insultarmi esattamente come fa Vasco (per cui, GIA UNA VOLTA era stato bannato per questo motivo), se ben ti ricordi, visto che Tylyan aveva detto, che aveva PROPOSTO il ban per offese continuative a me, kinzika e Dorian (dava a noi tutti, dei "servi di Cavallo").
tu inanzitutto non fare l arrogante cercando di spacciare la tua opinione per realta oggettiva. Che ne sai quale era la mia intenzione???Come ti permetti di dire che la mia era provocazione?
Sai leggere senza il paraocchi ideologico anche quello che dicono utenti non-sinistroidi(ma neanche destroidi come sono stato pateticamente etichettato da te..non devi essere tanto sveglio, se no dovresti aver gia capito che non posso essere di destra).
Poi non cercare di metterti nello stesso gruppo di Kinzika.
Vedi la differenza tra te e kinzika,oltre che il non essere ipocrita (lei lo ha detto direttamente di ammirare cavallo, e io la rispetto x questo), à che lei la buona educazione ce l ha. Oltre che mandarmi un messaggio privato di benvenuto, ha sempre cercato di capire cosa stava dietro a quello che lei,in buona fede,considerava inutili polemiche a differenza tua che come cavallo, non siete in grado di discutere civilmente con chi la pensa differentemente.
Ora poi parli con toni pacati, dopo avermi insultato pesantemente, ma fammi il piacere!
Riguardo al fatto in questione dei link.
Come piu di un utente ha notato cavallo riempie sezioni con link di articoli senza minimamente una parola,un commento....cosa che non mi è mai capitato di vedere su altri forum, e io di forum ne giro spesso.Un modo di monopolizzare che su altri forum verrebbe risolto mandando un primo avviso all utente in questione.
Ma Cavallo non è un utente normale, è l elite come lo sono alcuni altri, di cui probabilmente fai parte poiche prendi parte dal vivo agli eventi dell associazione.
Citazione da: "Xaratos"
Inoltre, come vedi, quando Vasco (reiscrivendosi nel sito) ha aperto il suo thread IDIOTA, l'utente Dubbio l'ha subito "ripreso" dicendogli quello che in realtà stava facendo e facendogli presente il suo errore, ma guarda caso, Vasco gli ha detto:"Ci sono utenti che hanno capito meglio di te", allora, come funziona per voi la democrazia? Quando un utente la pensa come voi va bene, quando non la pensa come voi, è antidemocratico e stupido?
ti rripeto bambino non aprlare di "voi", inanzitutto.
Io e vasco non siamo della stessa parrocchia come te e cavallo. Ci siamo trovati d accordo su alcuni punti MA non vuol dire su tutto.
Inserito da: Xaratos - 27 Ottobre, 2009, 17:28:21 pm
Riguardo al "giudicare le tue intenzioni", basta vedere i fatti, basta vedere quello che ti dice Tylyan e le tue azioni (che spesso sono l'esatto opposto dei buoni suggerimenti che ti vengono dati), basta vedere come ti sei comportato in tutta 'sta vicenda e come deliberatamente hai portato sulla "questione Cavallo" un thread di Kinzika (che NON ERA indirizzata a lui) e le goliardate di Vasco (che benché l'abbia perdonato per l'azione che ha fatto nei miei riguardi, re-iscriversi con un altro nick, è comunque vietato e quindi, la considero una goliardata), né hai approfittato per fomentare ulteriormente gli animi e benché la questione tra me e Vasco sia "risolta" e aspettiamo solo l'intervento di un moderatore per porre fine a tutto questo, tu continui imperterrito nei tuoi proclami, ovviamente, lo stupido sono io che continuo a risponderti.
Se le tue NON SONO provocazioni, come le dovresti chiamare? Chi ti ha detto che sei "destroide"? Io non te l'ho mai detto, forse ti posso aver detto che esser d'accordo con Berlusconi, significa esser d'accordo con la Lega e quindi, essere razzisti... Purtroppo, ho questo modo di vedere le cose, che per me, è molto logico, tu puoi ovviamente non condividerlo.
Se mi dici quando ti ho dato del "destroide", vedrò di ricordarmi perché l'ho fatto, e magari, avrò modo di rimediare all'errore (se di errore si tratta), che tu possa o non possa essere di destra o di sinistra, per me, non ha alcuna rilevanza, delle tue opinioni per me sono esecrabili e te l'ho fatto presente, ti ho contestato la tua provocazione nei confronti del link di Cavallo e tu mi hai tacciato come "suo servo" ed io, onestamente sono incazzato nero, perché nessuno pu? permettersi di dire a chicchesia di essere servo di qualcun'altro, ma visto che tu, hai usato la stessa identica espressione di Vasco, ti ho abbinato a lui, cosi come tu hai abbinato me a Cavallo e per questo, subirò la punizione che dovrò subire, punto e basta.
Ti ho insultato pesantemente perché ero PIU' che incazzato nero e credimi, se t'avessi avuto davanti ai miei occhi in quel momento, credo che sarebbe sfociata in una rissa, per mia fortuna, c'era un punchball e quindi, mi sono sfogato con quel povero attrezzo incolpevole e "mi sono pacato". Effettivamente, la sezione "attualità" o "Diritti dell'immigrato & Osservatorio" spesso è "monopolizzata da Cavallo, ma come ti dicevo, io ho la facoltà di leggere SOLO le notizie che trovo di un certo "interesse" per me, a volte né trovo 1 o 2, a volte nessuna, se guardi nelle pagine (successiva alla seconda), noterai molti thread di Cavallo, finiti a 0 risposte, quelle con più d'una risposta è perché c'era un suo contestatore come te o Vasco a metterlo in "auge", contenti voi. Non partecipo alle iniziative perché sono un utente d'elite, ma lo faccio perché sono interessato a conoscere persone interessanti dal vivo e le iniziative, sono rivolte a TUTTI gli associati (se hanno voglia d'informarsi seriamente e di dare il proprio contributo), anche tu potresti parteciparvi e come ha fatto notare Tylyan nel suo thread a Vasco, anche quest'ultimo è stato invitato, ma spesso, s'è dato "uccel di bosco", quindi.... I modi ci sono, ma se non vengono sfruttati, inutile dire a chi li usa che sono "utenti d'elite", visto che non è vero affatto, però, sei liberissimo di crederlo se vuoi.
Inserito da: kinzika - 27 Ottobre, 2009, 19:08:42 pm
Il rapporto che tu dici tra te e Vasco è lo stesso che c'è tra me e Cavallo. Per ci? che riguarda Kinzika (le chiederò scusa in privato per averla coinvolta nelle nostre "beghe"
...
Non me la prendo. Bacioni.
Inserito da: HuRoby - 27 Ottobre, 2009, 23:32:26 pm
Inserito da: chineseboy - 28 Ottobre, 2009, 01:51:22 am
Siccome per litigare ci vuole botta e risposta , inviterei tutti di ignorare ki flama su associna, cosi scrivendo da solo senza nessuno ke lo dia retta si annoiera'...
Inserito da: lorenzoshaolin - 28 Ottobre, 2009, 10:10:18 am
Inserito da: kinzika - 28 Ottobre, 2009, 13:00:55 pm
Citazione da: "lorenzoshaolin"
il problema è che alcuni non ripettano le opinioni di altri.....tutto qua'!!!!
ma tanto nella vita succede la stessa cosa, bisogna anche cominciare a convivere con chi ha opinioni diverse. Tutto qua.
Inserito da: andreac - 28 Ottobre, 2009, 16:06:57 pm
Come scritto nel precedente post sono entrato da poco in Associna e la mia partecipazione è stata al momento meramente virtuale.
Mi sono inizialmente presentato spiegando le ragioni (linguistiche e culturali) che mi avevano avvicinato ed indotto a partecipare.
Ho ricevuto (e di questo rendo merito) il benvenuto di alcuni.
Ho poi partecipato ad alcune discussioni e più volte chiesto informazioni sulle dinamiche dell’associazione, in particolare cercando di capire come si sviluppa la partecipazione reale alla vita della stessa, se vi siano dei referenti, una sede, degli incontri a cadenza settimanale/mensile ( soprattutto in zona Firenze/Prato), insomma ho cercato di comprendere quello che dovrebbe, a mio modo di vedere, essere il fulcro di una associazione, intesa nel senso letterale del termine.
Non ho ricevuto alcuna risposta.
Questo atteggiamento, a mio modesto avviso contrario allo spirito stesso dell'associazionismo genericamente inteso, ha costituito in me fonte di un certo stupore, sensazione accentuata dalla presenza sul blog di discussioni sulle ragioni di una presunta crisi, di un mancato incremento degli iscritti e di una scarsa partecipazione. Che vi sia un nesso?
Inserito da: marcowong - 28 Ottobre, 2009, 19:13:05 pm
Citazione da: "andreac"
Ho poi partecipato ad alcune discussioni e più volte chiesto informazioni ...
Non ho ricevuto alcuna risposta.
Questo atteggiamento, a mio modesto avviso contrario allo spirito stesso dell'associazionismo genericamente inteso, ha costituito in me fonte di un certo stupore, sensazione accentuata dalla presenza sul blog di discussioni sulle ragioni di una presunta crisi, di un mancato incremento degli iscritti e di una scarsa partecipazione. Che vi sia un nesso?
Non c'è nesso. Associna è una associazione che si basa sul volontariato e sul tempo libero delle persone che contribuiscono.
Quando, per motivi loro, questo tempo libero si riduce ne soffre anche la capacità di risposta.
Probabilmente avrai scritto in un momento infelice.
Inserito da: lorenzoshaolin - 28 Ottobre, 2009, 21:33:17 pm
Inserito da: MBC - 28 Ottobre, 2009, 21:56:29 pm
Citazione da: "lorenzoshaolin"
per me il problema è che il forum associna,invece di parlare solo dei cinesi,viene usato a fini politici da un utente che tutti i giorni apre topic contro il centrodestra,in particolare Silvio.Infatti mi chiedo sempre ma cosa centra...che senso ha tutto questo.....
pensa a chi ci guadagna e arriverai alla risposta da solo
Inserito da: cavallo - 28 Ottobre, 2009, 22:08:55 pm
stai copiando altri utenti nel mentire anche a te stesso, ma lo sapevo che non eri credibile neppure nell'espressione di tuoi (finti) desideri di fuoriuscita.....
vuoi scommettere che scrivi ancora, al contrario di quel che hai liberamente affermato?
quanto all'idea (razzista) che ASSOCINA debba essere un ghetto per parlare solo dei Cinesi, essa é smentita da tutto quel che Associna é e fa ed in più si dà il caso che:
- se una seconda generazione o un migrante (chissà se capisci la differenza lorenzo?) vive in un altro Paese quel che avviene in quel Paese lo riguarda (comprese le crisi economiche, il degrado morale da Basso Impero, le mafie, ecc.: non é colpa mia se ci sono Maroni, Dell'Utri, Bossi Gentilini, papi e soci in Italia....le cui decisioni colpiscono ECCOME migranti e seconde generazioni!!!!!) e tanto più lo riguardano infami leggi razziste e xenogobe, discriminazioni ed uminiliazioni razziste verso migranti e seconde generazioni messe in atto dalle istituzioni di quel Paese;
- un Forum che ha fra i suoi obiettivi l'integrazione interculturale e che vede partecipare persone di diversa origine naturalmente parla delle questioni "calde" che riguardano la vita di TUTTI/E nel suddetto Paese.
forse per te "parlare dei Cinesi" (che come ho detto non é neppure riduttivamente lo scopo e la caratteristica unica di Associna) significa parlare solo del riso alla cantonese, dei ristoranti cinesi a Milano o dei laboratori a Prato, come un BOLLETTINO DEL GHETTO/CHINATOWN ma purtroppo per te Associna non é così suicida da chiudersi a guardarsi l'ombellico e l'idea che "qui non si fa politica" (che corrisponde alla scritta che c'era nelle osterie sotto il duce....) é smentita cento volte da specifici interventi di cao cao, idra, marcowong, tylyan, ecc. oltre che dalla semplice lettura della homepage 8certo non gestita da me e per fortuna neppure da te).
quindi sei totalmente fuori strada.
Inserito da: andreac - 29 Ottobre, 2009, 09:51:25 am
Citazione da: "marcowong"
Citazione da: "andreac"Ho poi partecipato ad alcune discussioni e più volte chiesto informazioni ...
Non ho ricevuto alcuna risposta.
Questo atteggiamento, a mio modesto avviso contrario allo spirito stesso dell'associazionismo genericamente inteso, ha costituito in me fonte di un certo stupore, sensazione accentuata dalla presenza sul blog di discussioni sulle ragioni di una presunta crisi, di un mancato incremento degli iscritti e di una scarsa partecipazione. Che vi sia un nesso?
Non c'è nesso. Associna è una associazione che si basa sul volontariato e sul tempo libero delle persone che contribuiscono.
Quando, per motivi loro, questo tempo libero si riduce ne soffre anche la capacità di risposta.
Probabilmente avrai scritto in un momento infelice.
Vorrei anzitutto ringraziare Marcowong per la gentile e puntuale risposta.
Tengo comunque a precisare che il nesso di cui paventavo l’esistenza non è quello del caso personale (mancanza di una risposta a me), mi riferivo viceversa a una apparente (?) assenza di organizzazione strutturata cui il nuovo entrato possa far riferimento ed alla mancanza di un atteggiamento teso ad agevolare l’ingresso dei nuovi (fattore, quest’ultimo, cui hai dato una convincente spiegazione).
Inserito da: Idra - 04 Novembre, 2009, 12:24:48 pm
Personalmente credo di no, la crescita di questa associazione, nell'ultimo anno, e' stato straodinario. Basta vedere il livello di importanza che hanno acquistato le nostre iniziative, o i nostri interlocutori istituzionali o la rilevanza e frequenza della nostra presenza mediatica. Sotto questi punti di vista siamo crescendo cosi' tanto che purtroppo non riusciamo, ad es., a metterci a disposizione di tutti i giornalisti o istituzioni che chiedono la nostra collaborazione.
Presto daremo inizio a un progetto in collaborazione con un'organizzazione intergovernativa, all'interno di un progetto dell'Unione Europea. Non credo che tutte le associazioni arrivino a questi livelli.
Sotto l'aspetto organizzativo, proprio per questa crescita repentina, siamo piu' indietro, anche se comunque e' in miglioramento.
Il problema principale e' che viviamo in un era di persone che credono di poter risolvere le problematiche della nostra societa' solo con un CLICK su facebook, aderendo a qualche appello. Quelli che veramente si rendono il cambiamento che vogliono vedere dalla societa' sono pochi, e necessariamente discontinui, dato che ognuno di noi ha una vita personale da portare avanti, in contemporaneo al volontariato (molto impegnativo) per Associna.
Il problema e' quindi quello di trovare sempre piu' persone che si impegnino, anche solo a partecipare alle nostre iniziative per supportarci, e magari che possano contribuire con la propria competenza. QUESTO E' QUINDI UN APPELLO A COLORO CHE VOGLIONO FAR CRESCERE ANCORA DI PIU' ASSOCINA E VOGLIONO OFFRIRE IL PROPRIO CONTRIBUTO, potete scriverci, indicare quali aspetti vi interessano di piu', e quindi sapremo che potremo contare su di voi.
La domanda di Andrea e' corretta, e rispecchia quelle lacune organizzative anche nell'informare i nostri associati (attivita' che, credetemi, sappiamo che e' fondamentale, ma richiede tanto tempo per essere attuatto con efficienza). Associna nasce virtuale, cresce virtualmente, e "approda" al mondo reale in modo incisivo da un paio di anni. Molte cose vengono fatte per via telematica, non abitiamo tutti nella stessa citta', abbiamo un'impostazione di carattere nazionale. Riunioni locali vengono fatti, ma non ancora con costanza. Le sedi esistono, ma non sono totalmente a nostro uso anche perche' non riusciremo a supportare i costi. Su questi aspetti ci stiamo lavorano e soluzioni concrete e possibili ci sono di gia', ma mancano i volontari e tempo (o probabilmente fondi) per onorare le SEDI (che secondo noi devono essere configurati in modo da essere luoghi di aggregazione).
Ho notato che pur parlando della crisi di Associna, il contenuto del presente topic si riferisce in verita' a una frazione delle nostre attivita', che e' rappresentato appunto dal nostro sito. Il sito fa parte del progetto Associna, e' il principale strumento di comunicazione dell'associazione, ma non e' tutto cio' che e' diventato oggi Associna.
Sul sito abbiamo investito molta energia nei primi anni, dato la sorprendente crescita che ha avuto Associna in questi 4 anni, le energie si sono spostate parzialmente in altre attivita', e quindi il sito non e' cresciuto come cresceva negli anni precedenti. Questo pero' non vuol dire che non stia crescendo, solo che lo fa con un tasso minore. Presto ci saranno novita' anche sul sito.
Come vedete il problema non e' ne la crisi (?), ne le potenzialita' per crescere. I problemi sono piu' organizzativi e soprattutto di coinvolgimento di nuovi volontari.
Inserito da: thun88 - 04 Novembre, 2009, 14:01:36 pm
Aggiungo: non ho mai visto la fila per fare i volontari. Ecco perchè non c'è un helpdesk.
Potenzialmente tutti i giovani hanno i requisiti per farlo (di tempo, ne abbiamo). Ma vorrei vedere qualcuno di Voi all'opera sul campo: la gente che viene ai vari eventi e cene sono casual, si fa amicizia e basta.
Bisogna essere fortemente motivati, credere che quello che fai ritorni utile a qualcuno, crederci davvero.
I miei coetanei sono tutti rinunciatari (eredità dello stile italiano: tutto è così e rimarrà così), o vogliono vivere una vita normale chiudendo gli occhi, oppure dicono "tanto, se va male, si torna in Cina".
Non si pu? dire che è semplice vigliaccheria: è totale mancanza di sicurezza nelle proprie capacità. Come direbbe qualcuno, mancanza di palle quadrate!
Io semplicemente mi dico: "Se non lo faccio io, chi lo farà per me?"
Ne avrei di aneddoti da dire, ma mi risparmio. Rischio di offendere qualche conoscente e prendere qualche pizza in faccia
Conclusione: porte apertissime, meglio inviare le proposte a info@associna.com
Inserito da: cavallo - 04 Novembre, 2009, 15:48:59 pm
ieri ho visto al Filmfestival Asiatico di Roma un cortometraggio (30') realizzato da una regista filippina (Joanna Vasquez Arong) che vive a Beijing sulla notissima leggenda "Come Yu gong rimosse le montagne"; mescolava sapientemente vari livelli, tutti collegati a quella storia: quello di bambini che in una scuola oggi leggono quella leggenda, quello di un gruppo di anziani che ne ricorda l'uso fatto da Mao nel 1945 e poi il suo inserimento nel Libretto Rosso, quello di un giovane che dopo tanti sgorzi ed incomprensionu fa musica rock in un luogo destinato alla demolizione nell'ambito delle modernizzazioni urbanistiche della Beijing olimpica (luogo che significativamente é intitolato appunto, con scritta al neon, a "Yu gong che rimuove le montagne" e che dopo la demolizione sarà ricreato altrove), quello stesso delle demolizioni per le modernizzazioni, ecc.
la leggenda, per chi non la conoscesse, é questa:
http://www.guastadisegni.it/storia6.html (http://www.guastadisegni.it/storia6.html)
ed é contenuta nel Lieh tzu
http://it.wikipedia.org/wiki/Libro_del_Vuoto_Perfetto (http://it.wikipedia.org/wiki/Libro_del_Vuoto_Perfetto)
e questo il testo del suo uso nel 1945 da parte di mao:
http://www.polonews.info/documento.phpòid=264 (http://www.polonews.info/documento.phpòid=264)
http://www.bibliotecamarxista.org/Mao/c ... 20mont.htm (http://www.bibliotecamarxista.org/Mao/com%20yu%20kung%20rim%20mont.htm)
ed ha dato origine anche in Italia ad un gruppo musicale (musica folk e politica): gli Yu Kung
http://digilander.libero.it/gianni61dgl/yukung.htm (http://digilander.libero.it/gianni61dgl/yukung.htm)
da quando conosco quella leggenda (che ho riportato in passato anche su questo Forum), (ossia da almeno 3 decenni), io credo sia una grande fonte di ispirazione esattamente nel senso che dice thun: si pu? non avere la possibilità di risolvere del tutto un problema, eliminare un ostacolo, sconfiggere un pregiudizio, ma se invece di lamentarsi a vuoto o affidarsi al fatalismo si COMINCIA AD AGIRE, SI OPERA, SI LOTTA, si sta andando nella giusta direzione!
Inserito da: kinzika - 04 Novembre, 2009, 19:29:18 pm
Inserito da: andreac - 06 Novembre, 2009, 17:03:08 pm
Spero, qualora ve ne sia l’occasione, di poter partecipare a qualche incontro, mi farebbe piacere anche dare una mano durante la fase organizzativa, confidando che le mie esperienze/competenze possano risultare utili all’Associazione.
Inserito da: cri8ss - 09 Dicembre, 2009, 20:54:56 pm
Citazione da: "angelevan17"
E' una mia sensazione o il numero dei iscritti non sta aumentando come nei periodi precedenti???
bè, eccone uno nuovo, di utente, che sarei poi io
scusate se non scrivo nel forum giusto ma sono un po' disorientata
comunque buon inizio feste di natale a tutti!! :D
Inserito da: cavallo - 09 Dicembre, 2009, 21:00:18 pm
Inserito da: cri8ss - 09 Dicembre, 2009, 21:14:14 pm
forse inizio a capire un pochino il meccanismo dei post
sappiate che sono un'utente agée, per così dire, dal momento che il mio anno di nascita è il 1955
ho scoperto oggi questo sito e mi pare davvero interessante
Inserito da: xiaolong - 09 Dicembre, 2009, 22:30:53 pm
Inserito da: cilex - 10 Dicembre, 2009, 08:54:55 am
Inserito da: vasco reds - 10 Dicembre, 2009, 09:06:41 am
Inserito da: dorian - 10 Dicembre, 2009, 17:50:29 pm
età anagrafica...età biologica...
l'età viene dettata e vissuta dal sentirsi bimbe...anche..
:) :) :)
Inserito da: kenny - 14 Dicembre, 2009, 19:33:25 pm
Inserito da: yuefei - 15 Dicembre, 2009, 09:17:25 am
Inserito da: cilex - 19 Dicembre, 2009, 09:01:07 am
iscriviti sul gruppo facebook di associna.
:-D :-D :-D
Inserito da: angelevan17 - 19 Dicembre, 2009, 11:32:41 am
Inserito da: dorian - 19 Dicembre, 2009, 19:16:14 pm
angelevan17
setta ?
http://it.wikipedia.org/wiki/Setta (http://it.wikipedia.org/wiki/Setta)
spiegati meglio...
Inserito da: cilex - 19 Dicembre, 2009, 22:51:36 pm
una setta fanatici del cambiamento, che cambieremo questa Italia, cosi lamentosa e suicida..... :-D :-D :-D
Inserito da: thun88 - 20 Dicembre, 2009, 00:55:22 am
Citazione da: "cilex"
sisisisiisiii :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:
una setta fanatici del cambiamento, che cambieremo questa Italia, cosi lamentosa e suicida..... :-D :-D :-D
Mica ci chiamiamo C.o.m.u.n.i.o.n.e. & L.i.b.e.r.a.z.i.o.n.e. :twisted:
Sorry, mi è scappata. Però non inneggiamo a liberare o ad incitare carri armati o chissa chi. Associna però su una cosa ci pija: è una vocazione, se ci credi ci stai dentro. Altrimenti te ne allontani, la dai per sfacciata e morta sul nascere.
Se andate sulla nostra pagina di Facebook - vedrete un tenore di notizie vario e critico sia sul sistema Italia che sul sistema Cina (avete visto che diamo spazio ai report di China-Filesò).
E poi questo è un forum libero. L'utente libero infatti pubblica tantissime notizie ed è un vero lavoratore, ci dà sotto, pubblica anche qualche notizia scomoda. I miei complimenti, sono curioso di capire da dove viene tanta passione! E se alcuni giornalisti riportano dati assurdi od obsoleti - noi linkiamo subito a siti inglesi o cinesi oppure poniamo il nostro sapere in discussione.
In 3 anni che sto qua ho visto tutti i colori politici sul forum - l'importante è non cadere nel tranello di insulti aggratis. Siamo qua per essere ascoltati, non per sorbirci le solite discussioni - se le vogliamo ascoltare, accendiamo la tv, famo prima 8)
Gente, qua è tutto libero nei limite del Web e delle leggi Italiane, basta bussare alla porta. Io ho bussato a tante porte, venite a chiedermi quanti si e quanti rifiuti ho ricevuto. "Ti interessa Associna, vuoi aiutarci?" :roll:
Inserito da: kay_asuma - 20 Dicembre, 2009, 01:32:35 am
Inserito da: cavaliere - 20 Dicembre, 2009, 07:40:32 am
mica tanto----dipende da cosa uno scrive....
Inserito da: dorian - 20 Dicembre, 2009, 10:39:26 am
molti lo affermano...molti ne sono convinti...
da parte mia non ho una convinzione definitiva,
però so che ha un grandissimo potere economico e politico
comunione e liberazione è una setta ?
che dire poi dell'opus dei ?
boh
Inserito da: dorian - 20 Dicembre, 2009, 10:42:35 am
la "compagnia delle opere"
che compie ?
in cosa opera ?
Inserito da: thun88 - 20 Dicembre, 2009, 12:09:06 pm
Citazione da: "cavaliere"
forum libero?????? :-D :-D), ti scambi opinioni veloci e non devi argomentare troppo. Vai a getto, con sincerità. In più non arrivano altri utenti dal nulla a commentare le tue affermazioni dopo mesi e mesi: siete solo voi e basta, vi ascoltate e cercate di immedesimarvi nelle frasi altrui.
Sul forum invece ognuno medita le risposte, e non è mai immediato e spesso non si vuole neanche leggere i messaggi altrui. Anch'io sento che a volte si cerca di imporre una propria opinione, neanche a me piace. Per fortuna c'è l'utente Libero che ha dato un'alternativa lente di lettura alle news.
Nella chat sei costretto a leggere - per non perdere il filo del discorso.
Insomma: la chat è un posto più civile, val la pena di affrontare questa nuova piazza virtuale :D
Ci faccia sapere se ha incontrato qualcuno, Cavaliere. Intanto buone feste.
Inserito da: kinzika - 22 Dicembre, 2009, 21:08:55 pm
.... ma dire cose strane del tipo che un'associazione di seconde generazioni di Cinesi in Italia che vorrebbero non essere guardati come stranieri nella patria dove sono nati fa parte di una religiosità qualche mi sembra ridicolo.
Allora tutte le associazioni di seconde generazioni di immigrati o migranti o qualsiasi parola politically correct dovrebbe essere considerata come?
E mi auguro che chiacchierare dei propri problemi di integrazione sia ancora possibile perché altrimenti diventa una tristezza. Poi se quelli che si interessano di problemi di immigrazione fanno da volontari meglio ancora.
Inserito da: cavaliere - 22 Dicembre, 2009, 22:51:06 pm
Citazione da: "thun88"
Citazione da: "cavaliere"forum libero?????? :-D :-D), ti scambi opinioni veloci e non devi argomentare troppo. Vai a getto, con sincerità. In più non arrivano altri utenti dal nulla a commentare le tue affermazioni dopo mesi e mesi: siete solo voi e basta, vi ascoltate e cercate di immedesimarvi nelle frasi altrui.
Sul forum invece ognuno medita le risposte, e non è mai immediato e spesso non si vuole neanche leggere i messaggi altrui. Anch'io sento che a volte si cerca di imporre una propria opinione, neanche a me piace. Per fortuna c'è l'utente Libero che ha dato un'alternativa lente di lettura alle news.
Nella chat sei costretto a leggere - per non perdere il filo del discorso.
Insomma: la chat è un posto più civile, val la pena di affrontare questa nuova piazza virtuale :D
Ci faccia sapere se ha incontrato qualcuno, Cavaliere. Intanto buone feste.
è da molto tempo che in chat non c'è mai nessuno...ultimamente io entro pochi minuti , poi esco......
poi per parlare con i cinesi non ho bisogno di associna, ne conosco anche troppi nella mia vita reale, non posso nemmeno dire quanti pechè ho non tengo il conto (è questa non è una battuta)
ciao e buon natale
Inserito da: kay_asuma - 23 Dicembre, 2009, 00:43:29 am
Inserito da: thun88 - 23 Dicembre, 2009, 23:45:15 pm
Citazione da: "kay_asuma"
Prego allora , exit lo conosci, basta che fai logout, di sicuro è molto meglio e interssante parlare dal vivo che postare sul forum.
Sicuramente è meglio dal vivo, rapporto diretto, ti guardi fra gli occhi, difficile bleffare.
Ma vuoi mettere incontrare dei cinesi "intellettuali", la futura classe dirigente italocinese in Italia? Molti di noi hanno un alto tasso di formazione scolastica, Associna costituisce il primo network ufficiale italocinese di relazioni interculturale : su Facebook riusciamo ad approfondire il nostro lato personale (ci conosciamo quasi tutti fra di noi). Su Skype le nostre riunioni e chiaccherate servono per confrontarci e parlare del più e del meno - la tecnologia fa miracoli ed accorcia le distanze!
La chat di Associna è un anfiteatro, mica devi chiuderla subito: ti soffermi, lasci accesa la finestra e intanto fai dell'altro (anche guardare un film con i propri famigliari). Poi al rientro guardi i dialoghi fatti sulla history.
Insomma, se le amicizie che hai ti soddisfano, sono ben contento.
Se vuoi navigar con persone che parlano e scrivono benissimo l'italiano, hanno un background culturale molto vario e hanno anche esperienze interessanti in ambito lavorativo, ti aspettiamo in chat anche durante le festività!
Buon Natale a tutti voi!