Chen ShuiBian colpisce ancora! - page 2 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: Chen ShuiBian colpisce ancora!  (Letto 5746 volte)

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aron

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« Risposta #15 il: 29 Ottobre, 2007, 15:18:25 pm »
Citazione da: "marcowong"
Citazione da: "aron"
Che conclusioni vuoi trarre se siamo stati o no a Taiwan ?
Non mi dire che se uno non e' stato nel luogo non puo' conoscere la cultura e i costumi di quel paese, se e' cosi credo che ti sbagli di grosso, marcowong.

voglio trarre la conclusione che guardi Taiwan attraverso la lente deformata della propaganda.
I musei di storia cinese di Taibei sono molto più completi di quelli della Cina continentale, e a Taiwan non ci sono state le follie della rivoluzione culturale a deturpare le relique del passato.
Lo stile di vita a Taiwan è cinese, moderno, globalizzato, ma cinese.


Marco come fai a trarre la conclusione se non ti ho risposto se sono stato o no a Taiwanò
Di quale propaganda parli , di quella italiana? non sono quasi mai stato in Cina.
Condivido l'idea della follia della rivoluzione culturale e la maggior parte dei cinesi lo ammette, nessuno lo dubita. E' stato l'errore piu grosso di Mao, ma non dei cinesi, non puoi dare colpa ai cinesi su questo episodio. I cinesi sono molto addolorati su questo episodio. Sei mai stato in Cina?

Comunque su tutti i mali possibili i cinesi almeno sono patriottici, i giovani taiwanesi non lo sono affatto. Sono d'accordo che hanno mantenuto i caratteri tradizionali, ma su questo c'e' un discorso piu' complesso perche' la cina di allora aveva quasi tutti i cittadini analfabeti, quindi la scelta e' stata ovvia anche se dolorosa. E poi perche' ti affanni a dire che sono cinesi? Loro stessi ti dicono che sono taiwanesi e non cinesi.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da aron »

marcowong

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« Risposta #16 il: 29 Ottobre, 2007, 17:33:50 pm »
Citazione da: "aron"
E poi perche' ti affanni a dire che sono cinesi? Loro stessi ti dicono che sono taiwanesi e non cinesi.


Distinguiamo il concetto di etnia con quello di nazionalità. Gli indipendentisti di Taiwan propendono per una nazione indipendente ma comunque una nazione di lingua e cultura cinese. Tra l'altro gli indipendentisti sono solo una parte dell'opinione pubblica, l'altra parte piuttosto rilevante comunque sostiene il concetto di una Cina.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da marcowong »

goldendragon

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« Risposta #17 il: 29 Ottobre, 2007, 18:53:55 pm »
Citazione da: "aron"
E' stato l'errore piu grosso di Mao, ma non dei cinesi, non puoi dare colpa ai cinesi su questo episodio

questa forse é un po' grossa: mica ha fatto Mao tutto da solo. I cinesi hanno in larga parte appoggiato tale follia, sia attivamente, sia passivalmente, niente di più o di meno che i tedeschi con Hitler, con i nazisti e i "buoni tedeschi" :twisted:
Pochi (in percentuale) o nessuno hanno avuto il coraggio di opporsi, molti hanno seguito la tempesta, molti l'hanno seminata.
Gli effetti dell'isteria collettiva... :evil:

Citazione da: "aron"
E poi perche' ti affanni a dire che sono cinesi? Loro stessi ti dicono che sono taiwanesi e non cinesi


perché, fatta salva la specificità degli autoctoni (quelli veri) di Taiwan che sono stati soggetti a dominazioni straniere (portoghesi, giapponesi e si, cinesi), gli abitanti attuali sono complessivamente cinesi.
Per storia e valori, modo di pensare (non mi riferisco a patinature superficiali e contingenti come ideologia o forma economica).

La taiwanesità scoperta abbastanza di recente e rivendicata a me sembra più un artifizio politico degno di un gesuita andreottiano  :twisted: per dire "non siamo come voi" accessorio per cominciare un discorso di indipendenza, piuttosto che una vera differenza culturale.

Quando il Generalissimo con si rifugio' con quello che restava del KMT é vero che non furono esattamente cinesi che si rifugiano da cinesi ma ora, 60 anni dopo, il discorso della taiwanesità mi sembra un po' vuoto come il discorso sull'americanità degli indiani di America: la storia e gli eventi hanno deciso, il resto sono solo parole.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da goldendragon »

aron

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« Risposta #18 il: 31 Ottobre, 2007, 01:13:07 am »
Citazione da: "marcowong"
Citazione da: "aron"
E poi perche' ti affanni a dire che sono cinesi? Loro stessi ti dicono che sono taiwanesi e non cinesi.

Distinguiamo il concetto di etnia con quello di nazionalità. Gli indipendentisti di Taiwan propendono per una nazione indipendente ma comunque una nazione di lingua e cultura cinese. Tra l'altro gli indipendentisti sono solo una parte dell'opinione pubblica, l'altra parte piuttosto rilevante comunque sostiene il concetto di una Cina.


La lingua lo possono cambiare e anche la cultura cosi come hanno fatto in corea nel 15 secolo.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da aron »