Lodo Alfano......

[cilex]

oggi si comincia il referedum in tutte le piazze italiane per l'abbrogazione della legge. Che ne pensate??? negli altri stati come sono tutelati i politici???
Dite che sia efficace o bisogna allargarla anche a tutti i parlamentari???
Penso che il diritto di governare, sia essenziale per una persona che viene eletta dal popolo. Ma sotto questo principio deve anche contrapporsi l'uguaglianza dei cittadini, degli stranieri no, ma dei cittadini SI!!!

Quindi dite la vostra......... :twisted:  :twisted:  :twisted:

[LuceUniversale]

Secondo me è un'azione dittatoriale, anti democratica e non rispetta il diritto di uguaglianza.
Chi sbaglia è giusto che paghi. Anche se loro lo fanno perchè si sa tutti che sono dei mafiosi, che hanno non si sa quante decine di processi penali ancora attivi in sospensione.
Ovviamente a sfavore!!

[vasco reds]

se non erro il lodo alfano non rende impunite le cariche dello stato ma ne rimanda i processi che poi riprendono alla scadenza del mandato senza possibilità di scadenza dei termini, quindi in pratica non cambia nulla solo viene rimandato di 5 o 7 anni e se poi si viene condannati in teoria si va in galera....
un po' come adesso per tutti i parlamentari, per procedere verso uno di loro il parlamento vota.... e che bisogno c'è di votare, come se per processare me facessero votare la mia famiglia.... :twisted:

[ewendel]

Oggettivamente parlando: La legge DEVE attenersi alla costituzione che è sopra la legge emanata dal parlamento. Il lodo Alfano è in contrasto con vari articoli della costituzione, quindi è da ritenersi incostituzionale (ma deve essere la corte costituzionale a dirlo, speriamo sia obbiettiva e NON di parte). Da ci? ne consegue che è una legge da cancellare, anzi, non doveva proprio essere emanata.

Soggettivamente parlando: Trovo di una bestialità assurda che esponenti di un governo abbiano la facoltà (poi è a loro discrezione usarla o meno) di delinquere con reati anche gravissimi come l'omicidio, per esempio, e non poter essere processati (vi ricordo che in quella porcata di legge non sono specificati i tipi di reato per i quali è valida, ma è valida per OGNI tipo di reato).
Inoltre, oltre ad essere incostituzionale come detto sopra, è anche FALSO il fatto che altri paesi europei abbiano leggi simili. In Italia siamo gli unici (ed anche per questo, giustamente, criticati e derisi da altri paesi) ad avere 4 persone libere di commettere qualsiasi tipo di reato e di non poter essere processate per l'intero loro mandato (7 anni per presidente della repubblica).
E, se pensate "bhe il processo viene solo rinviato ma poi, se sono colpevoli, finiscono in galera", sappiate che in 7 anni (o 5) si possono sistemare molte cose per ottenere l'impunità. Inoltre, se la persona è effettivamente colpevole, significa che siamo stati governati da un delinquente (si, lo so, questa affermazione non stupisce)

In Italia, come già detto molte volte in questo forum per altri argomenti, l'informazione è distorta e pilotata.

A titolo d'informazione, questa mattina, al gazebo dell'IDV, c'era un via-vai di gente (p.zza mercato a Marghera-VE). Forse che i cittadini si siano resi conto della cavolate che sta facendo il governo per proteggere una persona?!? (sempre la stessa da anni, tra l'altro).

Intanto il lodo è al vaglio della corte costituzionale.... nell'attesa trovo molto democratico l'indire un referendum per chiedere ai cittadini l'opinione su questa legge. (Dato che la legge è incostituzionale, per essere valida bisognerebbe modificare la costituzione, il che porterebbe ad una serie di problemi in quanto: o la modifica passa con maggioranza superiore ai 2/3, o si va comunque al referendum [art.138])

Per inciso, il parlamento ha già lo strumento per difendere il cosiddetto "accanimento giudiziario", infatti la magistratura deve chiedere autorizzazione a procedere per indagare un parlamentare ed il parlamento, nel caso pensi che la magistratura stia attaccando solo a scopo politico, pu? negare l'autorizzazione. Quindi, a cosa serve il lodo se non a proteggere la solita persona?!?


Alcuni link:
Lodo Alfano:  http://http://it.wikipedia.org/wiki/Lodo_Alfano#Il_lodo_Alfano
Costituzione: http://http://it.wikipedia.org/wiki/Costituzione_della_Repubblica_Italiana

Video del giornalista Marco Travaglio dove viene toccato anche il tema del lodo:
Senza Stato, ne' legge...:              http://http://it.youtube.com/watch?v=Rh7BKikjxjA
Mills giudicato, Berlusconi condannato: http://http://it.youtube.com/watch?v=LFVzQcxVYug
L'etica dei palloni gonfiati:           http://http://it.youtube.com/watch?v=mmBvMJET7o0

[Dubbio]

Personalmente sono contrario al lodo Alfano e lo ritengo incostituzionale.

Rettifico comunque alcune informazioni sbagliate di qualche post in questo topic.

In Italia l'istituto dell'autorizzazione a procedere contro i membri del parlamento è stato abolito nel 1993 con una legge di riforma costituzionale approvata grazie al vasto movimento di opinione generato da tangentopoli.

Attualmente è in vigore solo l'obbligo della magistratura di chiedere l'autorizzazione al parlamento per poter arrestare un suo membro prima di una condanna definitiva, non per poterlo indagare o processare.

[vasco reds]

grazie per il chiarimento ma mi sembra assurdo lo stesso chiedere il permesso per arrestare qualcuno, io mi scandalizzerei anche per questa legge invece tutti pensano solo al lodo alfano.... mi sembrano incostituzionale entrambe a questo punto, come è incostituzionale che per i parlamentari esistano i cosidetti "dico" per le coppie di fatto e non per i cittadini "comuni" ma non sento sollevazioni popolari in questi casi :roll:

[Xaratos]

In pratica, i ministri possono essere arrestati solo in "flagranza di reato", inoltre, i parlamentari che vengono accusati di determinati crimini, non vengono giudicati da magistrati comuni, ma c'è un tribunale apposito che si chiama:"Tribunale dei ministri". Il lodo alfano, cancellerebbe anche loro.

[Blueshadow]

"La legge DEVE attenersi alla costituzione che è sopra la legge emanata dal parlamento. Il lodo Alfano è in contrasto con vari articoli della costituzione, quindi è da ritenersi incostituzionale (ma deve essere la corte costituzionale a dirlo, speriamo sia obbiettiva e NON di parte). Da ci? ne consegue che è una legge da cancellare, anzi, non doveva proprio essere emanata."
Quoto ewendel


Dopo il 1993-1994 c'è stata in Italia l'abrocazione dell'impunibilità delle cariche più alte. (così mi ricordo dai miei studi di storia)
Mi pare stiamo tornando indietro.
 :? Una cosa invece che mi è stata detta oggi è che esistono altri paesi dove c'è qualcosa di simile al lodo ancora vigente. E' vero? Voi ne sapete qualcosa?

[ewendel]

Art. 3.
Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali.

ò compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale, che, limitando di fatto la libertà e l'eguaglianza dei cittadini, impediscono il pieno sviluppo della persona umana e l'effettiva partecipazione di tutti i lavoratori all'organizzazione politica, economica e sociale del Paese.

Art. 96.
Il Presidente del Consiglio dei ministri ed i ministri, anche se cessati dalla carica, sono sottoposti, per i reati commessi nell'esercizio delle loro funzioni, alla giurisdizione ordinaria, previa autorizzazione del Senato della Repubblica o della Camera dei deputati, secondo le norme stabilite con legge costituzionale.

Art. 112.
Il pubblico ministero ha l’obbligo di esercitare l’azione penale.

Art. 138.
Le leggi di revisione della Costituzione e le altre leggi costituzionali sono adottate da ciascuna Camera con due successive deliberazioni ad intervallo non minore di tre mesi, e sono approvate a maggioranza assoluta dei componenti di ciascuna Camera nella seconda votazione.

Le leggi stesse sono sottoposte a referendum popolare quando, entro tre mesi dalla loro pubblicazione, ne facciano domanda un quinto dei membri di una Camera o cinquecentomila elettori o cinque Consigli regionali. La legge sottoposta a referendum non è promulgata, se non è approvata dalla maggioranza dei voti validi.

Non si fa luogo a referendum se la legge è stata approvata nella seconda votazione da ciascuna delle Camere a maggioranza di due terzi dei suoi componenti.

(fonte: http://http://www.quirinale.it/costituzione/costituzione.htm)