Padova. Guerra tra cinesi e zingari - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: Padova. Guerra tra cinesi e zingari  (Letto 3410 volte)

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libero

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Padova. Guerra tra cinesi e zingari
« il: 10 Ottobre, 2009, 17:56:38 pm »
Padova. Guerra tra cinesi e zingari. Nomadi quasi linciate da 50 orientali
Dopo un furto nel centro commerciale gestito da asiatici
I carabinieri ora temono che si scateni la rappresaglia
http://www.gazzettino.it/articolo.phpòi ... ez=NORDEST
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da libero »

vasco reds

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« Risposta #1 il: 10 Ottobre, 2009, 18:32:08 pm »
mi ricorda una scena vista in cina :roll:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

libero

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« Risposta #2 il: 12 Ottobre, 2009, 14:45:49 pm »
Piove di Sacco. Risse tra bande straniere
Cinesi e marocchini, botte in pieno centro
http://www.gazzettino.it/articolo.phpòi ... ez=NORDEST
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da libero »

taotie

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« Risposta #3 il: 12 Ottobre, 2009, 17:55:30 pm »
Se uno ruba beni non primari alla sopravvivenza e prende un po' di botte dai cittadini onesti...diciamo che si pu? chiudere un occhio.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da taotie »

cavallo

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« Risposta #4 il: 12 Ottobre, 2009, 17:58:40 pm »
ricordo all'esimio "utente" libero che (come confermato in sue specifiche istruzioni da Tylyan), questo Forum non ignora che "ZINGARO" ()come "NEGRO") é considerato in Italiano  TERMINE INSULTANTE DI STAMPO RAZZISTA che sostituisce denigratoriamente "Rom": usarlo vuol dire mostrare solo la propria bassezza.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

nessuno

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« Risposta #5 il: 13 Ottobre, 2009, 09:01:44 am »
Citazione da: "cavallo"
ricordo all'esimio "utente" libero che (come confermato in sue specifiche istruzioni da Tylyan), questo Forum non ignora che "ZINGARO" ()come "NEGRO") é considerato in Italiano  TERMINE INSULTANTE DI STAMPO RAZZISTA che sostituisce denigratoriamente "Rom": usarlo vuol dire mostrare solo la propria bassezza.


Non è esatto. I Rom sono solo una delle tante etnie di zingari. In Germania e in gran parte dell'Italia settentrionale per esempio gli zingari sono Sinti e non si riconoscono nella etnia Rom. Inoltre "zingaro" come "ebreo" non ha un significato spregiativo in italiano a meno che uno voglia darglielo apposta.

@libero
Non capisco questa insistenza sul fatto che in Italia i cinesi commettono reati. Questa è la scoperta dell'acqua calda. In un comunità di centinaia di migliaia di persone prima o poi si trova qualcuno che non rispetta la legge, sarebbe strano il contrario. Ma la comunità cinese (come altre comunità asiatiche) è famosa per essere una delle più oneste, come si vede dal numero di reati individuati dalle forze dell'ordine, o dal numero di sentenze di condanna di cittadini cinesi o di origine cinese, o dai dati sulla popolazione carceraria suddivisa in base alla nazionalità, e così via.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da nessuno »

cavallo

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« Risposta #6 il: 13 Ottobre, 2009, 12:13:54 pm »
esimio "nessuno", mescoli volutamente verità, finzione e falsificazione per difendere l'indifendibile:

1) se cerchi nel Forum (o se chiedi rirettamente a tylyan) noterai che é stato chiuso un thread esattamente per avere usato il termine "zingaro", che in Italia ha connotati RAZZISTI (quindi é falso quel che dici a proposito);

2) "zingaro" non é paragonabile ad "ebreo" per i seguenti motivi:
- gli Ebrei si autodefiniscono tali (o anche "Popolo d'Israele"), i presunti "zingari" NO se non a seguito di contaminazione da parte di una terminologia derivata dai loro oppressori;
- conseguentemente "ebreo" (se non si aggettiva in modo schifosamente razzista tipo "sporco ebreo") NON E' altro che un nome collettivo di appartenenti ad una RELIGIONE (ben diversa cosa se non per i razzisti da una ETNIA), "zingaro" imvece é termine inventato dispregiativamente  nei Balcani (deriva dal nome di usa setta eretica ma equivaleva a "servo", perché i Rom erano tenuti nel servaggio della gleba) e traslato in Italia;

a questo proposito vedi:
http://venus.unive.it/aliasve/index.php ... age_id=355
"ROM - significa "uomo" ed è il modo in cui coloro che normalmente sono chiamati "Zingari" si autodefiniscono. Esistono delle varianti legate alla dispersione geografica di questo popolo, ma nella terminologia degli studi ziganologici si usa, per semplicità, questa parola per tutti. Si usa in maniera invariabile, anche se in realtà esisterebbero delle forme diverse per il femminile e per il plurale.

ZINGARO - è una parola con una forte connotazione dispregiativa e nessun rom vorrebbe essere definito così.

Zingaro viene infatti dal greco athinganos, che significa "intoccabile". Con questo nome nel XIV secolo si designava, in modo dispregiativo, una setta di eretici che viveva a Bisanzio e che praticava la magia. Quando arrivarono i primi gruppi di Rom, furono identificati con questi eretici/stregoni e gli fu attribuito lo stesso appellativo che esprime disprezzo. Hanno la stessa origine il tedesco Zigeuner, il francese tsigane, lo slavo cigan."  

3) "Rom" e "Sinti" sono  effettivamente diventate denominazioni di sottogruppi (dovuti a migrazioni in PERIODI diversi e niente altro) della MEDESIMA etnia (definita complessivamente "Popolo Romané" e che parla la lingua Romanesh) di origine indiana e sebbene siano sottogruppi diversi, le Istituzioni europee, le organizzazioni Rom/Sinte, ecc. hanno deciso di usare il termine ROM per TUTTI coloro che appartengono a tale origine ed al Popolo Romané  (che include i Kalé, i cosiddetti Gitanos spagnoli, i cosiddetti Tzigani ungheresi, i Khorakané, i cosiddetti Gipsies britannici, ecc.): non troverai MAI  un documento UE o Rom che usi il termine "zingaro" o suoi equivalenti; in lingua Romanesh, "rom" significa "uomo" e i non-Rom sono detti "gadgé" (equivalente ad "altri")

ecco il testo ufficiale della UE che esplicitamente definisce ROM tutti i gruppi suddetti:
http://ec.europa.eu/social/main.jspòcatId=518&langId=it

ed ecco la risoluzione votata dal parlamento europeo contro le procedure di schedatura dei suddetti Rom in Italia:
http://www.europarl.europa.eu/sides/get ... XML+V0//it

4) non é affatto vero che in Germania la magggior parte del "Popolo Romané" ivi residente (peraltro ridottissima dopo lo sterminio nazista, esattamente come gli Ebrei...) sia composto da "Sinti" e in ogni caso anche lì i razzisti e gli ignoranti usano "zigeuner" (equivalente di "zingari" in Italiano: vedi sopra), le persone corrette e le Istituzioni "Rom"; l'unica eccezione parziale é data dal termine spagnolo "gitanos" (che NON DERIVA dalla stessa radice di "zingaro"/"sigauner" ma da quella comune anche all'inglese "gipsy", ossia "egiptianos", perché nel tardo Medioevo si credeva che i Rom di quelle terre venissero dall'Egitto, imteso genericamente come "Oriente"), accettato MA NON USATO ALL'INTERNO DELLA COMUNITA' dai Rom andalusi (e NON da quelli del resto della Spagna, ad esempio i galiziani), grazie alla notorietà dei ritmi e delle danze dette "gitane" ma che in effetti NON SONO di matrice Rom (si veda lo studio di barrios a tale proposito sul Flamenco e quelli della cattedra di flamencologia dell'Università di Malaga) bensì di matrice islamo-morisca!
In effetti i citati studi mostrano che perfino etnicamente (e sociologicamente), la immensa maggioranza dei Gitani andalusi NON SONO AFFATTO di origine Rom, ma sono di origine islamo-moresca, nascostisi fra i Rom per sfuggire all'editto del 1609 contro i cripto-musulmani!

5) perfino in luoghi come l'Ungheria dove la musica definita dai non-Rom "tzigana" (perché "tzigani" sonom spregiativamente detti gli ex-servi della gleba Rom...) é diventata celebre quanto quella gitana in Spagna, i Rom NON SI AUTODEFINISCONO "tzigani" (se non ad uso turistico e commerciale...);

6) in generale e per tutte le popolazioni del Mondo, l'uso di un termine ETERONIMO (osssia la denominazione IMPOSTA loro dallo straniero: tutti comprendono che se é IMPOSTA non é LIBERAMENTE SCELTA, no?), perfino quando, a differenza di
"Negro", "Giudeo", "Zingaro" (ma anche "Yankee", "Gringo"; "Muso giallo", "Maomettano, "Crucco", "Eskimese", "Pellerossa",  "Terrone",  ecc.)
non ha immediato significato denigratorio,
é sempre MENO CORRETTO E RISPETTOSO dell'uso del termine AUTONIMO (ossia quello con cui la popolazione stessa si autodefinisce)


informati meglio....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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MBC

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« Risposta #7 il: 19 Ottobre, 2009, 20:34:06 pm »
ridicolo concentrarsi sull etimologia della parola rom tralasciando(volutamente?)  il vero problema, cio ch ha scatenato la rabbia dei cinesi.Mi chiedo se a reagire fossero stati gli italiani cosa sarebbe successo.

Ora che sono i cinesi ad averne le pxxx piene di furti(era gia da un periodo di tempo che i commercianti cinesi della zone subivano piccoli furtarelli)  e poliziotti che non possono fare niente perche a qualcuno gli zingari fanno comodo, hanno capito come vanno le cose in itaglia. e deciso,giustamente, di difendersi.

Mi chiedo con tutta la retorica del volemoce bene,immigrati,minoranze e rom tutti in un calderone, questi idealisti(?) come ce lo spiegheranno?Ma sopratutto perche' non estendiamo a tutti i vantaggi di gui godono i romò

Intanto sembra che il PD non abbia perso tempo e  abbia incomicniato a racocgliere firme per allontanare il campo rom....che siano diventati razzisti anche loro,dal sera alla mattina?
« Ultima modifica: 20 Ottobre, 2009, 10:57:46 am da MBC »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

Razzista contro gli italiani (è italiano), cerca di mettere indigeni e migranti l'uno contro l'altro. Creando divergenze.

E Associna ringrazia.

Il suo nick è cavallo.

vasco reds

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