interessante comparazione storica

[Alex80]

I diritti umani secondo me sono importanti, vedi anche il caso libico, ma altrettanto lo sono i doveri umani, inesistenti in Occidente e sviluppati nei paesi confuciani e altrove. Quindi per me è giusto relativizzare l'importanza dei diritti umani presi a sè stanti e come valori assoluti, cioè come vengono vissuti in Occidente e nelle sue creazioni come l' Onu.

Io sostengo il diritto all'autodeterminazione dei popoli, quindi mi pongo in modo fortemente critico verso l'"esportazione forzata" della democrazia praticata dall'Occidente, che nella maggioranza dei casi nasconde interessi strategici.

Tuttavia credo nell'esistenza di diritti universali di cui ogni essere umano dovrebbe godere, perchè penso che ci siano dei bisogni fondamentali comuni a tutta l'umanità, a prescindere dalle differenze culturali.

E' per questo che mentre sono contraria ad azioni che partano dall'Occidente per destabilizzare la Cina, sostengo qualsiasi iniziativa che dovesse provenire dal popolo cinese a tutela dei propri diritti.

[300]

Queste sembrano veramente le discussioni sul sesso degli angeli, come aspiranti filosofi l'unica abilità che avete è quella di incartarvi di continuo. La realtà proprio non vi entra in testa!  

[Alex80]

Queste sembrano veramente le discussioni sul sesso degli angeli, come aspiranti filosofi l'unica abilità che avete è quella di incartarvi di continuo. La realtà proprio non vi entra in testa!  :smt021

[cavallo]

io farei un'ipotesi diversa, che tenga conto della differenza fra:
- pubblicare un articolo sul China Daily;
- tenere una relazione ad un convegno UNESCO;
- essere collaboratore dell'ASPEN;
e delle annotazioni storiche su quel che é accaduto nella contraddizione fra proclamazioni e pratiche concrete negli ultimi 200 anni in Occidente e da parte dell'Occidente (sulla quale c'é assai poco da discutere visto che é ultradocumentata e ultradocumentabile....), ipotesi che articolo nel modo seguente:

* l'Occidente é in contraddizione (apparente) con se stesso da 2 secoli sulla questione dell'universalità dei principi e dei diritti umani; in realtà la contraddizione sparisce se e solo se si ammette che applicare davvero universalmente quei principi  é del tutto estraneo alla stessa autodefinizione dell'"Occidente" da parte dei gruppi in esso egemoni in tali 2 secoli, che non ci credono affatto ma li usano come propaganda verso gli altri e verso i propri nemici interni all'Occidente stesso (ne ho fatti alcuni tra gli infiniti possibili esempi...);

* la collaborazione di chi sostiene le tesi espresse in quel testo con l'ASPEN e la sua riverita presenza nel convegno UNESCO entra perfettamente in tale (apparente) contraddizione occidentale, esattamente come la contraddizione nel suo scritto fra ripulsa dell'universalismo dei diritti ed esaltazione del loro presunto godimento in RPC;

* la presenza di quell'articolo sul China Daily (che é edizione IN INGLESE) pu? essere il sintomo di una o più delle seguenti cose contemporaneamente (che non si escludono a vicenda):
# che fa comunque comodo alle forze egemoni nel PCC pubblicare quelle affermazioni proprio perché il loro autore é un imprenditore apprezzato...dall'Occidente (l'ASPEN non é certo istituzione cinese o del PCC!!!);
# che fa comodo ad alcuni nel PCC usare quell'articolo e quell'attore nel raffigurare schegge del dibattito interno cinese sul futuro del modello della RPC;
# che si vuole far credere che un giornale del PCC sia luogo "di libertà di pensiero e parola" esattamente come Dubbio dice del convegno UNESCO... ed ospita quindi opinioni di collaboratori dell'ASPEN che sostengono favolette sui diritti....!

[MBC]

Un'analisi imbarazzante per quanto è intrisa di propaganda e nazionalismo.

la verita e?che il PCC ha realmente paura di perdere le poltrone e usa la vecchia carta del nazionalismo, delle storiche umiliazioni per giustificare il proprio posto (cercando di arginare il malcontento per la crescente corruzione, il gap tra ricchi e poveri, e un inflazione e una speculazione edilizia da paura...), dell influenya nefasta dell occidente che vuole dividere (et impera) la cina per giustificare una sempre piu crescente e paranoica censura e una futura politica di reppresione del dissenso gia programmata....non la vedo bene...

[destiny]

Te seguono spaventati pure dentro gli internetpoint..

che non sia mai che guardi il film sbagliato.........

 :-D  :-D

[vasco reds]

I diritti umani secondo me sono importanti, vedi anche il caso libico, ma altrettanto lo sono i doveri umani, inesistenti in Occidente e sviluppati nei paesi confuciani e altrove. Quindi per me è giusto relativizzare l'importanza dei diritti umani presi a sè stanti e come valori assoluti, cioè come vengono vissuti in Occidente e nelle sue creazioni come l' Onu.

a quali doveri ti riferisci?? quali sono i paesi "confuciani"?

[MBC]

I diritti umani secondo me sono importanti, vedi anche il caso libico, ma altrettanto lo sono i doveri umani, inesistenti in Occidente e sviluppati nei paesi confuciani e altrove. Quindi per me è giusto relativizzare l'importanza dei diritti umani presi a sè stanti e come valori assoluti, cioè come vengono vissuti in Occidente e nelle sue creazioni come l' Onu.

Io sostengo il diritto all'autodeterminazione dei popoli, quindi mi pongo in modo fortemente critico verso l'"esportazione forzata" della democrazia praticata dall'Occidente, che nella maggioranza dei casi nasconde interessi strategici.

Tuttavia credo nell'esistenza di diritti universali di cui ogni essere umano dovrebbe godere, perchè penso che ci siano dei bisogni fondamentali comuni a tutta l'umanità, a prescindere dalle differenze culturali.

E' per questo che mentre sono contraria ad azioni che partano dall'Occidente per destabilizzare la Cina, sostengo qualsiasi iniziativa che dovesse provenire dal popolo cinese a tutela dei propri diritti.

sei a favore dell indipendenza quindi di Taiwan, Tibet e Xinjiang?

[Gia_76]

I diritti umani secondo me sono importanti, vedi anche il caso libico, ma altrettanto lo sono i doveri umani, inesistenti in Occidente e sviluppati nei paesi confuciani e altrove. Quindi per me è giusto relativizzare l'importanza dei diritti umani presi a sè stanti e come valori assoluti, cioè come vengono vissuti in Occidente e nelle sue creazioni come l' Onu.

a quali doveri ti riferisci?? quali sono i paesi "confuciani"?

Paesi confuciani: Cina, Giappone, e loro satelilti. Doveri: famiglia, lavoro, bene comune.

Cmq mi sa che alla fine ha ragione 300: stiamo parlando di sesso degli angeli, tanto la storia segue il suo corso, e anche se sono curioso di vedere che accadrà nel futuro, ovvero se la Cina si democratizzerà e occidentalizzerà oppure se l' Occidente andrà in declino, l'evoluzione storica andrà cmq oltre questi possibili scenari, che sono solo speculazioni.

[300]

Queste sembrano veramente le discussioni sul sesso degli angeli, come aspiranti filosofi l'unica abilità che avete è quella di incartarvi di continuo. La realtà proprio non vi entra in testa!  :smt021

Non scrivi baggianate, ogni punto di vista è legittimo, volevo solo richiamarti alla realtà, senza perdere tempo in astrazioni da analisi del testo, tanto poi lo sappiamo tutti dove questi thread vanno a parare no? il solito proclama antioccidentale trito e ritrito che francamente ha rotto tutti nel forum. Tu sei intelligente, per favore non cadere in queste trappole persiane.

[300]

Cmq mi sa che alla fine ha ragione 300: stiamo parlando di sesso degli angeli, tanto la storia segue il suo corso, e anche se sono curioso di vedere che accadrà nel futuro, ovvero se la Cina si democratizzerà e occidentalizzerà oppure se l' Occidente andrà in declino, l'evoluzione storica andrà cmq oltre questi possibili scenari, che sono solo speculazioni.

Grazie Gia_76