confucio addio - Costume & Società - Associna Forum

Autore Topic: confucio addio  (Letto 2414 volte)

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vasco reds

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confucio addio
« il: 02 Luglio, 2012, 21:18:02 pm »
oramai bisogna fare leggi scritte per cose che poco tempo fa erano palesi.... il consumismo sfrenato
http://www.ansa.it/web/notizie/rubriche/mondo/2012/07/02/Cina-vuole-legge-assistere-anziani_7132452.html
tra un po' badanti anche in cina?

cavallo

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Re:confucio addio
« Risposta #1 il: 03 Luglio, 2012, 06:54:13 am »
sfuggono a qualcuno taluni "piccoli" particolari decisivi:
1) passare da una tradizione ad una legge é un fatto positivo e di modernizzazione, ovunque;
2) solo gli ignoranti credono che le tradizioni siano immutabili ed eterne, non lo sono affatto....(si pensi in Occidente alle tradizioni del "pater familiae" romane, a quelle della cavalleria medievale, ecc., tutte scomparse per fortuna assieme alle rispettive forme sociali, pur essendo meno antiche di quelle confuciane, ovvero si pensi alla tradizione di fasciare i piedi delle bambine in Cina, ecc., ovvero, per parlare di tradizioni connesse con concezioni occidentali che - come quelle confuciane in Cina - non sono comunque affatto per questo oggetto di pseudoADDII, si pensi alle tradizioni relative ai rapporti prematrimoniali, alle penitenze quaresimali, all'indissolubilità del matrimonio, all'impossibilità di nozze con persone di altra religione, ecc., connesse col Cristianesimo egemone da millenni in Occidente e per il quale la perdita di quelle tradizioni non ha portato ad alcun ADDIO complessivo, a Cristo o ai suoi Apostoli....);
3) le tradizioni (positive e negative) mutano in particolare col mutare delle condizioni sociali, senza per questo voler dire che si sono perse le loro basi/radici e pensare che le tradizioni di qualche millennio fa possano mantenersi uguali a se stesse (senza bisogno di essere assunte in forma di legge, modernamente, nelle sole loro parti modernamente accettabili) oggi, con la frantumazione di quella famiglia patriarcale e di quel mondo contadino (che in quelle tradiziooni prevedevano anche ruoli subalterni della donna e altro, difficilmente esaltabili o anche solo accettabili dalle leggi, come invece l'"amore filiale") é sintomo di non sapere cosa sia una tradizione;
4) la conferma sta in una frase-chiave del link:
Il problema degli anziani abbandonati e' nato specialmente negli ultimi anni con l'aumento della migrazione dei giovani verso le grandi citta', dove c'e' piu' lavoro e miglior qualita' di vita.
ovviamente, andare a trovare i genitori diventa pèiù difficile in quelle condizioni che quando si viveva nel villaggetto natale, magari nella stessa loro casa o in quella accanto....ed é per qiesto che la legge deve regolamentare realtà prima differeni;

senza bisogno di credere che un Confucio che anzi é esaltato in tutte le salse dal governo attuale cinese (dopo lumnghe fasi di condanna...) e onorato da tanti Cinesi, sia oggetto di alcun addio....
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

vasco reds

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Re:confucio addio
« Risposta #2 il: 03 Luglio, 2012, 08:27:21 am »
solita valanga di contraddizioni
1) positivo che una tradizioni si tramuti in legge
2) le tradizioni sono destinate a scomparire
3) le tradizioni mutano
4) la legge deve regolare le tradizioni
ma ti leggi quando scrivi?

poi l'apoteosi...
Citazione
senza bisogno di credere che un Confucio che anzi é esaltato in tutte le salse dal governo attuale cinese (dopo lumnghe fasi di condanna...) e onorato da tanti Cinesi, sia oggetto di alcun addio....
basta fare uno scalo in cina di mezz'ora per rendersi conto della panzana che hai scritto.....

jie

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Re:confucio addio
« Risposta #3 il: 03 Luglio, 2012, 11:25:55 am »
la costituzione cinese dice che i genitori hanno l'obbligo di mantenere i figli fino alla maggior età e i figli hanno l'obbligo di mantenerli nella loro vecchiaia. fare una legge per obbligareli ad andare a trovare i genitori mi sembra un'altra cagata dei vecchietti dell'assemblea popolare. c'è già l'obbligo costituzionale di mantenerli!!! se l'emigrato verso le grandi città sono operai poveri che non possono permettersi di fare un viaggio di ritorno ogni anno? e poi hanno solo una ferie legale di 1 settimana, per andare da canton ai villaggi sperduti dove vengono queste persone ci vogliono più di 1 giorno, quindi già un viaggio di andata e ritorno ci mettono gia 2/3 giorni.

vasco reds

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Re:confucio addio
« Risposta #4 il: 03 Luglio, 2012, 12:01:02 pm »
la costituzione cinese dice che i genitori hanno l'obbligo di mantenere i figli fino alla maggior età e i figli hanno l'obbligo di mantenerli nella loro vecchiaia. fare una legge per obbligareli ad andare a trovare i genitori mi sembra un'altra cagata dei vecchietti dell'assemblea popolare. c'è già l'obbligo costituzionale di mantenerli!!! se l'emigrato verso le grandi città sono operai poveri che non possono permettersi di fare un viaggio di ritorno ogni anno? e poi hanno solo una ferie legale di 1 settimana, per andare da canton ai villaggi sperduti dove vengono queste persone ci vogliono più di 1 giorno, quindi già un viaggio di andata e ritorno ci mettono gia 2/3 giorni.

quoto

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Re:confucio addio
« Risposta #5 il: 03 Luglio, 2012, 12:26:14 pm »
pare una legge assurda anche perchè se uno a un buon rapporto con i genitori li va a trovare e i genitori sicuramente non lo forzano a venire. mi pare assurda che un genitore vada a denunciare il figlio che non lo è andato a trovare.  Oltretutto se i rapporti sono tali da denunciare il figlio che non lo va a trovare beh.. c'è ben altro da rivedere..
come dice jie.. se uno lavora a shanghai ed è magari del sichuan, o shanxi.. ma come fa ad andare a trovare i gentori? c'andrà per il festival di primavera..
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

Razzista contro gli italiani (è italiano), cerca di mettere indigeni e migranti l'uno contro l'altro. Creando divergenze.

E Associna ringrazia.

Il suo nick è cavallo.

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Re:confucio addio
« Risposta #6 il: 03 Luglio, 2012, 13:28:52 pm »
Questa è una legge che potrebbe far molti danni all'interno della famiglia, ci pensassero molto e bene
Il mondo è un tiranno ma solo gli schiavi gli ubbidiscono

jie

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Re:confucio addio
« Risposta #7 il: 03 Luglio, 2012, 18:14:40 pm »
invece di fare una legge per obbligare la gente a tornare a casa per trovare i genitori, bisogna fare una legge che permetta alla gente di andare. perchè la cina di oggi ha milioni di persone che sono operai precari delle grandi citta e originari delle campagna sperdute. se uno può trovare un buon lavoro da riuscire a mantenere come si deve la sua famiglia, non emigra! se uno si può permettersi di tornare a casa dai genitori e con i quali ha un buon rapporto, ci va senza una legge che lo obbliga! pero ci sono tanti operai e universitari originari delle campagne che non possono tornare a casa perchè devono lavorare per mantenere la famiglia. poi se sono precari, il tempo che passa a casa, non ha entrate. e un andata e ritorno dei treni ada alta velocità da shanghai a shichuan costa quanto un mese di stipendio!!!
avevo conosciuto una universitari a pechino proveniente dal shangxi nel 2002. questa è una che potuto fare l'università perchè aveva avuto la borsa di studio grazie a un buon voto al gaokao. l'estale lo passa a pechino perchè deve guadagnare soldi per pagare gli studi del fratello minore!!! non ha mai preso l'aereo e treno ad alta velocita perchè costano troppo, e quando va a casa prende il biglietto senza posto a sedere del treno lento, quindi a capodanno per tornare a casa sta 24ore in piedi sul treno!!!
sti vecchietti che stipendiati dallo stato invece di intare cagate, inventasseno qualcosa che mettesse queste persone nelle condizioni di poter tornare dai genitori!!!