Cresce la tensione tra RPC e Giappone - page 3 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: Cresce la tensione tra RPC e Giappone  (Letto 11411 volte)

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Re:Cresce la tensione tra RPC e Giappone
« Risposta #30 il: 13 Gennaio, 2013, 18:36:57 pm »
cosa hanno pensato i media stranieri dell'Italia che per 3 volte ha portato alla presidenza del Consiglio Berlusca é ben noto: ce ne sono centinaia di articoli a documentarlo 8per non parlare dei cartoni animati prodotti dopo il bungabunga in RPC...)9

può piacere o meno, ma nei sistemi democratici l'elettorato è pienamente responsabile delle sue scelte a maggioranza, che esse portino alla vittoria di Abe, di berlusca, o anche, nel 1933, di Hitler.....

che poi in quei sistemi il voto sia davvero libero o meno é altro tema, ovvero sia influenzato dalla TV (recentemente), dalle mafie in alcuni Paesi da decenni (ma non in Giappone....), da soggetti religiosi, sia oggetto di compravendita (ma non in Giappone...), sia figlio di pregiudizi, stereotipi, paure, xenofobie, ecc.  alimentati ad arte (contro Ebrei o Cinesi o migranti o altro, a seconda dei casi) é verissimo, ma questo fa parte delle variabili di quei sistemi che amano definirsi appunto "democratici"...

non si può esaltare il voto democratico e poi credere che gli elettori non siano in ultima analisi i  principali responsabili delle loro scelte, faste o nefaste......in Italia come in Giappone

il punto che volevo sottolineare è che come in italia a fronte di tante persone che hanno votato berlusconi e senz'altro sono responsabili, sia pure per ignavia, ci sono anche tante persone come, per fare un esempio, te. Allo stesso modo in giappone per una maggioranza di gente che la penserà in quella maniera ci saranno anche persone che non la pensano così. Non si può condannare i giapponesi al completo così come condannare gli italiani al completo per Berlusconi era errato.
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

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Re:Cresce la tensione tra RPC e Giappone
« Risposta #31 il: 13 Gennaio, 2013, 19:02:10 pm »
mai condannato un popolo al completo, neppure i Tedeschi degli anni '30, ma nei sistemi che si autodefiniscono democratici (come  la Germania fino al 1933) conta la maggioranza (e nel caso di Abe in Giappone, a destra di lui c'é una consistente minoranza su posizioni più negazioniste, militariste, ipernazionaliste di lui, che esprime come ho già detto addirittura il sindaco di Toko....)

inoltre, fatte le debite differenze fra i vari esempi (di situazione, contesto, sistemi elettorali, ecc.) citati, anche chi NON HA votato come la maggioranza, non é privo comunque di responsabilità per non essere stato capace di arginare le argomentazioni (e spesso le menzogne) di chi ha vinto, per non averne saputo denunciare adeguatamente gli elementi pericolosi, spesso per averli sottovalutati, per aver inseguito talvolta certe demenzialità di chi ha vinto, quasi sempre per non essere stato capace di evitare frammentazioni e divisioni suicide (come é accaduto appunto in Grmania nel fatidico 1933 ed in Italia negli ultimi anni...) di forze che si opponevano a chi poi ha vinrto in larga misura grazie a quelle divisioni....

quindi certe scelte sono figlie legittime dell'insieme di una società che si autodefinisce democratica (il che non equivale a "tutti i cittadini": vi sono anche gli inascoltati, i senzavoce, i ricattati ferocemente, ecc.), naturalmente in primo luogo della maggioranza che le appoggia, ma in una certa misura anche di coloro che non hanno saputo opporvisi adeguatamente.....
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

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Re:Cresce la tensione tra RPC e Giappone
« Risposta #33 il: 21 Gennaio, 2013, 10:56:39 am »
Io non capisco perchè in questo thread si dia la totalitá della colpa di questa situazione al Giappone.. Mi sembra che anche la Cina abbia forti responsabilità a riguardo.. Esiste una sistuazione di fatto riguardo queste isole, esse sono amministrate dal Giappone da circa un secolo, esistono documenti internazionali che assegnano queste isole al Giappone, la Cina fino ad ora non ha mai fatto niente per rivendicarle. Se, la Cina si oppone a questa situazione, dovrebbe risolvere la questione in maniera diplomatica portando il caso alle nazioni unite e rivendicare in maniera legale le isole.. L'atteggiamento della Cina di provocare il Giappone inviando navi e aerei in una zona aerea e marittima che è al momento Giapponese è tutto fuorchè volto a trovare una soluzione al problema.. Se ogni paese rivendicasse in questo modo i territori stranieri che ritiene suoi sarebbe il caos totale..esistono i tribunali internazionali.. Cina e Giappone portino li il caso e se ne discuta..

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Re:Cresce la tensione tra RPC e Giappone
« Risposta #34 il: 21 Gennaio, 2013, 20:19:39 pm »
Io non capisco perchè in questo thread si dia la totalitá della colpa di questa situazione al Giappone.. Mi sembra che anche la Cina abbia forti responsabilità a riguardo.. Esiste una sistuazione di fatto riguardo queste isole, esse sono amministrate dal Giappone da circa un secolo, esistono documenti internazionali che assegnano queste isole al Giappone, la Cina fino ad ora non ha mai fatto niente per rivendicarle. Se, la Cina si oppone a questa situazione, dovrebbe risolvere la questione in maniera diplomatica portando il caso alle nazioni unite e rivendicare in maniera legale le isole.. L'atteggiamento della Cina di provocare il Giappone inviando navi e aerei in una zona aerea e marittima che è al momento Giapponese è tutto fuorchè volto a trovare una soluzione al problema.. Se ogni paese rivendicasse in questo modo i territori stranieri che ritiene suoi sarebbe il caos totale..esistono i tribunali internazionali.. Cina e Giappone portino li il caso e se ne discuta..

da un secolo? a me risultavano giapponesi da quando le presero con la guerra e poi furono loro ri-assegnate arbitrariamente dagli americani negli anni '70 (che gli americani avessero diritto o meno è parte della discussione). Potei sbagliare, la storia orientale non la conosco bene...
Ma non è certo le isole la sola disputa tra giappone e cina, nè la più grande, ci sono strascichi dalla guerra mondiale mai risolti.. e se si fanno censure sulla guerra nei libri giapponesi, se il ministro attuale dà del traditore del paese al ministro precedente per essersi scusato per il massacro di nanchino..http://www.japancrush.com/2013/stories/defense-minister-calls-former-pm-traitor-over-china-remark.html se non c'è ammissione sulla schiavitù delle confrot women, sugli esperimenti dell'unità 731 (che non era la sola) ecc ecc. Sono cose abbastanza recenti di rottura con quanto dichiarato dal governo giapponese precedente che era più distensivo . Normale che la situazione mai risolta si riacutizzi. 
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