Sanatoria SI Sanatoria NO - Generale - Associna Forum

Autore Topic: Sanatoria SI Sanatoria NO  (Letto 1698 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

angelevan17

  • Livello: Straniero / Laowai ben inserito
  • ***
  • Post: 232
    • Mostra profilo
Sanatoria SI Sanatoria NO
« il: 30 Novembre, 2007, 03:07:22 am »
C'è qualcuno in questo forum che mi sa dire se quest'anno ci sarà o no una sanatoria sull'immigrazione, sottolineo sanatoria e non decretti flussi o roba del genere. Perchè il punto è questo: i giornali italiani parlano solo di 2000 cinesi che si sono accalcati a rinnovare il permesso di soggiorno e niente di sanatoria, i giornali cinesi invece dicono che ci sarà una specie di sanatoria a partire dal 16 dicembre e giu di li; chi ha ragione????. I giornali cinesi e la stragrande maggioranza dei cinesi ritiene che la scelta dei consolati cinesi di proseguire interrotamente il rilascio di passaporti nuovi fa presumere che a breve ci sarà una sanatoria; cosa successa nell'ultima sanatoria....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da angelevan17 »

cavallo

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 14.723
  • Sesso: Maschio
  • silvio marconi, antropologo e ingegnere
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #1 il: 30 Novembre, 2007, 09:25:06 am »
il decreto flussi che é uscito ora é quello riferito al 2007 (anche se é uscito nell'11? mese dell'anno) ed é ancora (a parte le procedure, tipo uso di Internet e dei patronati) basato sulla legge Bossi-Fini; la data del 15 dicembre si riferisce a quel decreto (che non deve passare l'approvazione del Parlamento perché é un decreto delegato dalla lege Bossi-Fini) che va in applicazione da quella data.

Senza modificare quella legge o senza un provvedimento legislativo (decreto che va poiapprovato entro 60 giorni dal Parlamento, oppure legge ordinaria, da far approvare al Parlamento) NESSUNA SANATORIA E' POSSIBILE.

Il governo Prodi ha più volte detto che a primavera 2008 vuole cambiare la legge Bossi-Fini ma:
- non ha mai parlato di sanatoria perché l'elettorato italiano, lasciato alla mercé della propaganda xenofoba, maggioritariamente la osteggia;
- non si sa neppure se il governo Prodi arriverà a primavera;
- come la questione della cittadinanza, la modifica della Bossi-Fini é contrastata da quella maggioranza di Italiani preda di derive razziste e stereotipi e quindi sarà molto difficile trovare na maggioranza parlamentare per cambiare quella legge, in un Paese dove bastano poche centinaia di tassisti per prendere in ostaggio la Capitale (per tutelare i loro interessi corporativi ai danni dei consumatori); per bloccare tutto basta un Dini o un Mastella...

A chi crede ancora che "destra" e "sinistra" siano la stessa cosa, faccio notare poi che tutti i partiti del centrodestra hanno nel loro programma trasformazioni PEGGIORATIVE della Bossi-Fini stessa e che se tornassero al potere con una maggioranza di seggi meno esigua di quella che ha Prodi oggi le regole per i migranti peggiorerebbero ulteriormente: altro che sanatoria!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

babo

  • Visitatore
(Nessun oggetto)
« Risposta #2 il: 30 Novembre, 2007, 12:05:20 pm »
La sanatoria, rimedio fin troppo abusato dai governi italiani, è sbagliata di per sè indipendemente dall'ambito di applicazione. E' sinonimo di impotenza, incapacità e resa incondizionata...che nasconde il compiacimento dei soliti interessi di parte.
Destra e sinistra in Italia e forse nel mondo sono la stessa cosa visto che la linea che seguono è quella "dalla padella alla brace" senza nessuna possibile non solo alternanza ma anche alternativa. Succede quando i cittadini rinunciano al loro diritto di gestire la cosa pubblica, grazie ai tanti "a me la politica non interessa", il male di ogni società moderna. Un mondo di falliti e rinunciatari non solo porta soltanto ad una gestione del potere identico MA SE LO MERITA!!!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da babo »

Dubbio

  • Visitatore
(Nessun oggetto)
« Risposta #3 il: 30 Novembre, 2007, 14:33:30 pm »
Citazione da: "babo"
Destra e sinistra in Italia e forse nel mondo sono la stessa cosa visto che la linea che seguono è quella "dalla padella alla brace" senza nessuna possibile non solo alternanza ma anche alternativa

Con tutti i limiti che pu? avere una democrazia giovane come l'Italia, sul cui territorio la popolazione per parecchi secoli ha servito potenze straniere, abituandosi al servilismo e alla compiacenza come strumenti di successo sociale, destra e sinistra in Italia fanno cose molto diverse, e quindi sono cose molto diverse.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Dubbio »

cavallo

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 14.723
  • Sesso: Maschio
  • silvio marconi, antropologo e ingegnere
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #4 il: 30 Novembre, 2007, 14:50:55 pm »
concordo con Dubbio, soprattutto sul terreno delle questioni dell'immigrazione destra e sinistra sono diverse in Italia e inoltre va tenuto conto che se la sinistra non fa azioni più incisive a favore dei migranti é anche perché la maggioranza degli elettori italiani (che sono PIU' ARRETRATI degli stessi poltici, che é tutto dire) non lo accetterebero e gliela farebbero pagae facendo perdere maggioranze a tutti i livelli.
In una democrazia, finché non si riesce a battere gli stereotipi largamente diffusi fra la "gente comune" non si possono IMPORRE grandi avanzamenti relativi ai diritti (vedi quanto  si é messo per avere il divorzio, in Italia!) in modo giacobino.

Del resto (anche se questo non é l'elemento maggiore di ostacolo nel caso dei migranti), siamo in un Paese privo di una vera laicità compiuta, in cui il Vaticano conta moltissimo (un Vaticano il cui papa oggi ha fatto un'enciclica che addirittura condanna assieme al marxismo l'illuminismo e "tutta la filosofia dopo Bacone") e al di là delle belle parole sull'amore e la fraternità e sull'azione concreta positiva di tanti suoi esponenti verso i migranti (ma in termini prevalentemente assistenziali, stile Caritas) , la Chiesa Cattolica ha sempre avuto paura del multiculturalismo perché include la multireligiosità, il che non va affatto giù a chi ancora gode (in nome di una religione che fu di Stato) di privilegi che  altri non hanno.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

goldendragon

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 1.997
    • Mostra profilo
Re: Sanatoria SI Sanatoria NO
« Risposta #5 il: 30 Novembre, 2007, 15:00:55 pm »
Citazione da: "angelevan17"
i giornali cinesi invece dicono che ci sarà una specie di sanatoria a partire dal 16 dicembre e giu di li


i giornalisti cinesi apparentemente non sono meglio di quelli italiani ed anche nel celeste impero c'é gente che sparge voci false e tedenziose o scrivendo cose di non sa un cavolo fritto.
Ma quale giornale cinese? Quale giornalista? Il giornalista che scrive sa la differenza tra flussi e sanatoria oppure é un esperto di cose italiane?

E' come un giornalista italiano che parla di cose interne cinesi senza nemmeno essere stato in Cina o conoscerne la lingua (o addiritttura conosce un cinese)...

Poi ovviamente il tam tam del telefono senza filo (in cui il messaggio parte come "mamma ho fame" e diventa all'arrivo "il prezzo della pasta é aumentato!") contribuisce a distorcere, magari in funzione beceramente ottimista... "un amico di un amico ben informato..." o "se lo dicono in tanti allora ci dev'essere qualcosa di vero..." "10.000 lemmings non possono avere torto..." "una amico ben informato di un cugino dell'amante del postino che passa dove lavoro..." e via andare con tutte le dinamiche di psicosi collettiva: in questo caso i lemming erano 2000 ,anzi 1999 perché nella folla ci sarà stato almeno uno che faceva la fila perché aveva bisogno di rinnovare il passaporto per questioni indipendenti dalla "sanatoria".

Comunque l'Italia é il paese di santi e di miracoli (...e di miracolati  :twisted:  :twisted: ) per cui, sanatoria perché no? In fondo Natale é vicino...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da goldendragon »