Guerra per la sicurezza sanitaria(Cina) - page 2 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: Guerra per la sicurezza sanitaria(Cina)  (Letto 5949 volte)

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ShaoYan

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« Risposta #15 il: 03 Marzo, 2008, 01:39:49 am »
Sono molto scettica sulle informazioni di wikipedia poichè è facilmente modificabile da qualsiasi utente.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da ShaoYan »

Xaratos

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« Risposta #16 il: 03 Marzo, 2008, 01:44:16 am »
D'accordo, ma... questo viedo?

http://it.youtube.com/watch?v=0VRneGYpaXc

E facendo una ricerca su google sono molti i siti che parlano del tibet, che siano tutti anticinesi, non ci credo.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Xaratos »
"Ho pieta di coloro; che l´amore di se ha legato alla patria. La patria non è altro che un campo di tende, in un deserto di sassi!" - Antico Canto Tibetano.

ShaoYan

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« Risposta #17 il: 03 Marzo, 2008, 01:48:59 am »
Direi che la maggior parte sono anti-cinesi.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da ShaoYan »

federep

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Re: Guerra per la sicurezza sanitaria(Cina)
« Risposta #18 il: 03 Marzo, 2008, 02:15:46 am »
Citazione da: "wen"
Non e assolutamente vero che  la P.C.C non frega niente della sicurezza sanitaria.
Stiamo andando passo per passo verso la democrazia e i diritti umani ma non e facile come pensiate voi.
Avere leggi democratiche non significa che e democratico.

http://news.qq.com/zt/2008/lhzj/ahzj.htm

Questo sito e fatto dall governo cinese per sapere meglio sui problemi sanitari in Cina.
I cittadini hanno lasciato moltissimo lettere al governo cinese.


Wen, non escludo che ORA il governo si prenda cura dei suoi cittadini....
ma non dimentichiamoci mai questo:
http://www.tuttocina.it/fdo/aids.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/HIV/AIDS_i ... ad_scandal
in particolare:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Blood_ ... u_District
su youtube lo trovi:
http://www.youtube.com/watch?v=CJx18Ynuzck
http://www.youtube.com/watch?v=KwlbDssf ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=57SCNueZ ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=q65HjvC6 ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=qBnzIY4B ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=zw7IHl94 ... re=related

Dieci anni fa tutti nel mondo sapevano i rischi dell'AIDS e di come si trasmetteva, ma la vita di alcuni poveri contadini non valeva molto per molti burocrati provinciali che poi sono stati "coperti" per evitare lo scandalo a livello nazionale.....
Sai cosa ho letto una volta a proposito? Alcuni abitanti contaminati di un villaggio avevano inscenato una protesta....un dirigente sanitario che passava di lì in auto, esortandoli ad andarsene, andò loro incontro...alle loro domande su cosa oramai potessero fare oramai nelle loro vite, il dirigente rispose: "MORIRE!" Mi pare che dopo rovesciarono la sua auto e forse lo uccisero....peccato non sia morto di aids.

Adesso non mi dire che io sono anticinese.. preferisco stare dalla parte di quei poveracci e dei loro diritti dimenticati (si pu? ancora credere alla buona fede del governo ma guarda in che condizioni continuano a vivere, il filmato è del 2006!) e loro sono dei cinesi proprio come te, solo che a loro è stata tolta una delle cose più preziose: la speranza.

Forse ci vorrebbe un impegno maggiore, non solo un sito web, che ne dici?

P.S. Se ti faccio vedere questi video è solo perchè ci tengo alla Cina e al suo futuro, non perchè voglio polemizzare con te.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da federep »

ShaoYan

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« Risposta #19 il: 03 Marzo, 2008, 02:45:26 am »
Queste cose non succedono solo in Cina e cmq durante gli anni questi filmati li abbiamo visti tutti su documentari e interviste e non c'è bisogno di rinnegare tutto. E' vero che per via della vendita del sangue sono state contaggiate migliaia di persone.

Ma i problemi della Cina sono tantissimi e questo è uno dei tanti problemi che il Governo ha. Un Paese grande come la Cina, con una popolazione numerosa come la nostra e un territorio così sterminato non è facile da tenere sotto controllo.

Così come non è facile tenere sotto controllo le manovre dei piccoli politici locali troppo spesso corrotti.

Non si pu? dire che non si è mai fatto niente poichè la stampa estera evidenzia solo ci? che non si è fatto. Ma nello stesso tempo anche la stampa nazionale parla solo di ci? che si è fatto.

Quindi ragazzi come dice il detto "in mezzo sta la virtù" bisognerebbe trovare una via di mezzo tra le due realtà.
Capire, quindi, anche le difficoltà del buon governo di un Paese come la Cina.

Dal tronde i nostri politici c'è la stanno mettendo proprio tutta (con i risultati contestabili, ma sono sempre risultati).

Io non sono sicura che se al posto del sistema di governo attuale in Cina ci fosse uno democratico tipo quello italiano saremmo messi meglio.
Credo che se fosse così, oggi la Cina sarebbe divisa già a pezzettini con il risultato che le zone ricche (ovvero quelle costiere) sarebbero come delle piccole città-Stato tipo Singapore, ricche e libere; e tutte le altre (ovvero quelle interne) povere ed abbandonate al loro destino come del resto è oggi la Mongolia Indipendente (ho sentito che sono molto pentiti di essersi separati dalla Cina Popolare).

Cmq sono opinioni...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da ShaoYan »

jie

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« Risposta #20 il: 03 Marzo, 2008, 13:17:26 pm »
Xara, negli anni della rivoluzione i monaci tibetani non erano i soli a essere perseguitati. erano tutte le religioni a essere perseguitati. si poteva credere solo nel comunismo e basta. i monaci buddisti cinesi erano perseguitati come i preti cristiani o i monaci tibetani, col risultato che adesso molti testi sacri buddisti di tradizione cinese si trovano solo a taiwan che li stanno riportando in cina. ma la cina di adesso non è più la cina di 20-30 anni fa. è come parlare dell'italia durante il fascismo. certo che queste cose non sono rinnegabili, anzi vanno ricordati affinche non accadano più. ma non la cina di adesso non è più cosi.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da jie »

wen

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« Risposta #21 il: 04 Marzo, 2008, 00:14:03 am »
trovami qualcosa sui stupri di marine U.S.A alle ragazzine  asiatiche(Corea sud,Giappone) per favore..
Non riesco ad trovarlo come documentario...................... :(

Comunque Xara non mi hai soddisfatto non sei riuscito trovare gli stupri di noi Han ai Tibetani.
Ed io sono riuscito ad trovare gli stupri degli U.S.A.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da wen »
ô蒙古人除了马粪什么也没有留下ö

wen

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« Risposta #22 il: 04 Marzo, 2008, 00:22:28 am »
Citazione da: "Xaratos"
D'accordo, ma... questo viedo?

http://it.youtube.com/watch?v=0VRneGYpaXc

E facendo una ricerca su google sono molti i siti che parlano del tibet, che siano tutti anticinesi, non ci credo.

Questo video parla del Tibet di 50 anni fa....
50 anni fa la mia provincia e peggio di Tibet e tu pensi che noi Zhejiangnesi dovemmo fare indipendenza?    :lol:
Comunqu ultimo pezzo sui poliziotti cinesi che arrestano i monaci non e poi cosi grave.
Perche non ce nessun diritto di arrestarli?
Sul video non spiega i poliziotti che sparano alla folla,ma solo arresti.
Voglio vedere un film di Cow boy che sparano agli indiani Xara!!!!!!

Non sono riuscito ad trovare una Tibetana che mette fuoco per protestare.
Ma una Italiana (si) per protestare sui rifiuti.... :evil:
« Ultima modifica: 04 Marzo, 2008, 00:44:49 am da wen »
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wen

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« Risposta #23 il: 04 Marzo, 2008, 00:37:20 am »
Il governo cinese sta facendo di tutto a fare la publicita dei preservativi!!!!!!!!
Allarme sull HiV stato dato tutti mesi sul telegiornale......
I dati sulla tabella nazionale  dice sono aumentati dell doppio rispetto nel tempo di passato.
Che sia vero  falso non ha importanza importante e dare allarme piu spesso...................
Anche i drogati e gli omosessuali rischiano il contaggio.
Sulla tabella nazionale  e scritto cosi.  ;-).
Comunque il problema del virus non e censurato.
Mi dispiace molto per quella povera gente....

Avevo messo la foto del presidente cinese insieme ad una ragazza contaggiata.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da wen »
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wen

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« Risposta #24 il: 04 Marzo, 2008, 01:58:27 am »
Adesso basta litigare ragazzi.
Cambiamo il discorso............... :x
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da wen »
ô蒙古人除了马粪什么也没有留下ö

cavallo

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« Risposta #25 il: 04 Marzo, 2008, 06:30:57 am »
credo che bisogna ricordare alcune cose prima di definire se e quanto un Paese (la Cina, l'Italia, gli Usa, ecc.) sia "semocratico":
- innanzi tutto il concetto di democrazia non é né "naturale", né "universale", né "fisso" nel tempo:
* non é "naturale", nel senso che non esiste da sempre e ovunque, é figlio di un particolare sviluppo storico conraddittorio  recente, collegato con l'affermrsi dell'egemonia della borghesia in Occidente ed alri sistemi esistono e possono esistere se e quando l'Occidente non abbia imposto (ad esempio attraverso colonialismo e neocolonialismo) di copiare in modo acritico e senza tener conto delle storie, delle tradizioni, delle concezioni e delle realtà locali (pensate all "semocrazia ptrlamentare" in Libano dove i partiti in realtà sono confessional-comunirari o in Pakistan ed in buona parte dell'Africa, dove sono tribali-clanici...);
* non è "universale" nel senso che, appunto, si è sviluppata originariamente solo in una parte minoritaria del Mondo (insomma, secondo i principi..democratici che danno ragone alla maggioranza, a livello planetario la democrazia sarebbe...un concetto minoritario e quindi non da diffondere!!) che l'ha imposta  e continua a cercare di imporla alla maggioranza (il che è...antidemocratico) con metodi ferocemente antidemocratici che includono o hanno incluso le invasioni, le stragi, gli embarghi, i colpi di stato (forse che gli Indiani, i Mediorientali, gli Africani, ecc. hanno mai potuto democratocamente decidere, mentre erano oppressi dal colonialismo dei democratici paesi europei, se volevano la democrazia ocidental o no?) e dimostrando una totale INOERENZA dra principi sbandierati e  pratica effettiva (basta ricordare che la "Duchiarazione universale del Diritti dell'Uomo e del Cittadino" che della moderna emocrazia è il pilastro essenzial era stata aprovata da poche settimane quando la Francia "rivoluzionaria" massacrava i villaggi della sua stessa Vandea ed inviava le sue truppe a cannoneggiare i Neri di Hiti, colpevoli di...rivendicare la democrazia francese contro gli schiavisti francesi!);
* non è sempe uguale a se stessa e non solo NON ESISTE alcun continuità storica fra la presunta e falsa "democrazia ateniese" (che implicava  la schiavitù, riservava i veri diritti ad una infima minoranza maschile e includeva il ricorso alla tirannia), quela comunal medivale e quella post-Rivoluzione francese, ma alcuni diritti sono stati acquisiti assai tardi, come il vero suffragio universale (le donne votano in Italia SOLO DAL 1947).

Resta poi da fare una differenza fra DEMOCRAZIA TEORICA e DEMOCRAZIA DI FATTO; ad esempio, che fine fanno il diritto di voto, di organizzazione politica, di influire sui governi, di legiferare, di informare ed essere informati quando si producono una o più delle seguenti situazioni di fatto:
- controllo mafioso del voto;
- concentrazione dei media nelle mani di un gruppo o un uomo;
- controllo economico e ricattatorio-clientelare del voto;
- partiti tribali, clanici o etnici;
- interventi di servizi segreti stranieri con stragi, terrorismo, colpi di tato, ecc.;
- inesistenza di mobilità socile o miseria diffusa;
- coruzione elevata a sistema politico;
- uccisione dei leaders politici democratici scomodi (Kennedy, Luther King, Gandhi Moro, Benazir Bhutto, Rabin, ecc.);
- oppressione di minoranze interne ovvero separatismi supportati dallo traniero;
- lobbyismo legalizzato;
- menzogne (vedi guerra all'Iraq) per influenzare le decisioni parlamentri;
- decisioni di guerra e pace prese fuori dai parlamenti (come l'entrata dell'Italia nela prima guerra mondiale) o alle loro spale;
- governi fantoccio nominati da grandi otenze;
- condizionamenti religiosi pesanti?

Solo dopo queste distinzioni si pu? a mio parere parlare di democrazia e verificare se ha senso definire un Paese "democratico" o se invece
occorre guardare ad altri parametri meno teorici per capire come vivono le persone vere in ogni luogo.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

Xaratos

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« Risposta #26 il: 04 Marzo, 2008, 10:47:17 am »
Citazione da: "wen"
trovami qualcosa sui stupri di marine U.S.A alle ragazzine  asiatiche(Corea sud,Giappone) per favore..
Non riesco ad trovarlo come documentario...................... :(

Comunque Xara non mi hai soddisfatto non sei riuscito trovare gli stupri di noi Han ai Tibetani.
Ed io sono riuscito ad trovare gli stupri degli U.S.A.


Il fatto che non ci siano video del genere, non significa che non siano successe quelle cose. Mio padre diceva sempre che quando l'individuo va in guerra diventa peggio di una bestia e fa cose che non sono neppure degne del peggiore animale presente in questo mondo.

Con questo voglio dirti che nessun popolo ha le mani linde e pulite, ma che TUTTI sono macchiate di sangue innocente. Una volta ho visto un documentario di ci? che abbiamo fatto noi italiani agli etiopi non è che ne andassi veramente orgoglioso. Comunque, non ho detto che bisognerebbe dare l'indipendenza a tutte quelle regioni messe in condizioni disastrata, ma sinceramente, un pò più di umanità nel "gestirle" non potrebbe far male, o forse si?

X Cavallo: Sarebbe interessante approfondire il tuo discorso quando torni dal libano.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Xaratos »
"Ho pieta di coloro; che l´amore di se ha legato alla patria. La patria non è altro che un campo di tende, in un deserto di sassi!" - Antico Canto Tibetano.

goldendragon

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« Risposta #27 il: 04 Marzo, 2008, 12:02:42 pm »
Citazione da: "wen"
Adesso basta litigare ragazzi.
Cambiamo il discorso............... :x


cheee? ma come non posso aggiungere un po' di zizzania?  :twisted:

Vabbé cambiamo discorso  :-D
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da goldendragon »