la storia della grande muraglia

[wen]

Ieri sera ho visto su Italia 7 un documentario sulla storia della grande muraglia durante la dinastia Ming.

Avete visto?

[vasco reds]

no purtroppo sono crollato presto, a che ora era??

[cavallo]

peccato, se lo vedevi tutto (o ancvhe solo leggendo wikipedia) avresti potuto apprezzare come sia del tutto falsa la tesi di tangda che sostiene che i Cinesi hanno invaso l'Occidente perché identifica Cinesi e Mongoli....

[tangda]

peccato, se lo vedevi tutto (o ancvhe solo leggendo wikipedia) avresti potuto apprezzare come sia del tutto falsa la tesi di tangda che sostiene che i Cinesi hanno invaso l'Occidente perché identifica Cinesi e Mongoli....

quindi secondo te cinese e?solo uno di etnia HAN?rispondi a questo se ha coraggio! :lol:  :lol:  :lol:

la tua ignoranza e?solo pari alla tua arroganza.La Cina e?uno stato multietnico,Gengis Khan riuni la Cina e la capitale fu pechino.La dinastia e?una dinastia cinese,le invasioni sono invasioni cinesi in quanto anche mongoli sono cinesi....ti serve un disegnino per capire meglio?

[cavallo]

ti ho già risposto con tutta la Storia e se non sai leggere non é colpa mia;

per l'ultima volta faccio finta che tu sia capace di capire e te lo rispiego:

- dalla dinastia Tang in poi l'Impero Cinese già non era composto solo di genti di etnia Han, ma lottò sempre duramente contro le tribu mongole (lo sai perché fu costruita e ricostruita la Grande Muraglia? contro i Mongoli) che NON ERANO cinesi;
- dall'epoca di Gengis Khan a quella di Qubilai Khan iMongoli INVASERO la Cina e infine la conquistaronoM contemporaneamente einvasero l'Asia Centrale ed il medio Oriente spingendosi verso 'Europa e quindi sono i MONGOLI che invasero Cina e altre terre (anche "europee") e MAI i Cinesi;
- la dinastia che stabilirono i Mongoli in Cina rientra nelle dinastie dell'impero cinese, pur esercitando  un dominio SUi Cinesi (Han e non han), esattamente come accadde per tutti gli Stati anteriori alla nascita del cincetto di "nazione" in Occidente (XVII secolo);

- quindi, ribadisco, I CINESI NON INVASERO MAI L'EUROPA, ma furono invasi prima dafli stessi Mongoli che invasero anche parte dell'europa, poi dagli Occidentali.

e fai lo sforzo di leggere almeno wikipedia e non ripetere cento volte la stessa domanda per coprire la tua ignoranza!

[tangda]

ti ho già risposto con tutta la Storia e se non sai leggere non é colpa mia;

per l'ultima volta faccio finta che tu sia capace di capire e te lo rispiego:

- dalla dinastia Tang in poi l'Impero Cinese già non era composto solo di genti di etnia Han, ma lottò sempre duramente contro le tribu mongole (lo sai perché fu costruita e ricostruita la Grande Muraglia? contro i Mongoli) che NON ERANO cinesi;
- dall'epoca di Gengis Khan a quella di Qubilai Khan iMongoli INVASERO la Cina e infine la conquistaronoM contemporaneamente einvasero l'Asia Centrale ed il medio Oriente spingendosi verso 'Europa e quindi sono i MONGOLI che invasero Cina e altre terre (anche "europee") e MAI i Cinesi;
- la dinastia che stabilirono i Mongoli in Cina rientra nelle dinastie dell'impero cinese, pur esercitando  un dominio SUi Cinesi (Han e non han), esattamente come accadde per tutti gli Stati anteriori alla nascita del cincetto di "nazione" in Occidente (XVII secolo);

- quindi, ribadisco, I CINESI NON INVASERO MAI L'EUROPA, ma furono invasi prima dafli stessi Mongoli che invasero anche parte dell'europa, poi dagli Occidentali.

e fai lo sforzo di leggere almeno wikipedia e non ripetere cento volte la stessa domanda per coprire la tua ignoranza!

queste acrobazie dialettica andranno forse bene in sezione da voi ma non quando si discute della storia di un paese.
Se la dinastia yuan e?una dinastia cinese e non mongola,se quindi fa parte della storia della cina e non della mongolia,come si studia a Orientali,allora furono i cinesi ad invadere l europa,cinesi di etnia mongola.


molto prima dei Tang l impero cinese conteneva all suo interno diverse etnie,..... :roll: :roll:

[cavallo]

* la dinastia inglese era TEDESCA e quella precedente era OLANDESE; ti azzardi a dire che la Prinma Guerra Mondiale ha visto una guerra civile tra Tedeschi o che gli USA erano una colonia olandese?;
- la dinastia austriaca era SPAGNOLA; ti azzardi a dire che gli Spagnoli hanno combattuto contro gli Italiani nella Prima Guerra Mondiale?

le dinastie garantiscono, NONOSTANTE L'ORIGINE DEI SOVRANI la continuità dinastica, appunto, ma nessuno trannme te fa simili confusioni; la dinastia Yuan era mongola ed era il risultato di una INVASIONE MONGOLA della Cina e non viceversa, ignorante!

- Etruschi, Berberi, Siriani sono stati invasi e dominati dai Romani e sovrani dell'Impero Romano erano siriaci o berberi (es.: i Severi), ma nessuno ha mai detto che Etruschi, Siriaci o verberi hanno invaso la Gallia o l'Inghilterra, bensì lo hanno fatto i ROMANI.

hai superato ogni limite logico!

[tangda]

* la dinastia inglese era TEDESCA e quella precedente era OLANDESE; ti azzardi a dire che la Prinma Guerra Mondiale ha visto una guerra civile tra Tedeschi o che gli USA erano una colonia olandese?;
- la dinastia austriaca era SPAGNOLA; ti azzardi a dire che gli Spagnoli hanno combattuto contro gli Italiani nella Prima Guerra Mondiale?

le dinastie garantiscono, NONOSTANTE L'ORIGINE DEI SOVRANI la continuità dinastica, appunto, ma nessuno trannme te fa simili confusioni; la dinastia Yuan era mongola ed era il risultato di una INVASIONE MONGOLA della Cina e non viceversa, ignorante!

- Etruschi, Berberi, Siriani sono stati invasi e dominati dai Romani e sovrani dell'Impero Romano erano siriaci o berberi (es.: i Severi), ma nessuno ha mai detto che Etruschi, Siriaci o verberi hanno invaso la Gallia o l'Inghilterra, bensì lo hanno fatto i ROMANI.

hai superato ogni limite logico!

tu sei fuori,paragonare la Cina ad un qls stato europeo....


fatti di meno,ora quello che fa confusione sei te e rileggiti quello che ho scritto che a quanto pare non hai capito.

[cavallo]

datti una letta al significato in Italiano di  questi termini (e continui a non leggere neppure wikipesia, che forse é troppo diffiile per te):

- "dinastia"
- "Stato"
- "Stato-Nazione"
- "Impero!
- "invasione"
- "popolo"
- "etnia"


se non conosci neppure questio termini e i loro significati che scrivi a fare di Mongoli, Cina, Storia, ecc.?

[vasco reds]

questa è una bella discusione... senza alzare i toni...
se non erro la civiltà egiziana ha avuto faraoni non egiziani, e lo stesso impero romano ha avuto imperatori non purosangue romano...

[tangda]

_________________

Cavallo ha scritto:
non sei riuscito a trovare 1 solo argomento o 1 solo riferimento che confermi i tuoi deliri pseudostorici e non ci riuscirai mai, per cui valgono meno dell'aria fritta, lo sai bene.

allora,
inanzitutto ti correggo sui suditirolesi:
la minoranza tedesca e?un etnia a parte, di dubbia provenienza.Dovrebbe appartenere all austria, tuttavia l austria e?solo la parte slava dell ex Reich.

Citazione:
ma solo un mentecatto ptò dire che le invasioni e le guerre fatte da Tedeschi, Francesi, Sloveni, Albanesi in termine di STATI siano imputabili all'Italia come Stato!

Non lo e?,infatti non e?come tu superfialmente affermi,e?un po piu complessa la situazione.I mongoli invasero il territorio che oggi viene chiamato RPC ma che all epoca era un terriotiro costituito da staterelli in lotta tra loro.I mongoli lo unificarono,in parte adottarono costumi cinesi e spostarono la capitale a PECHINO?capisci?
Quindi il tuo paragone e?totalmente fuori luogo in quanto,non fu lo stato mongolo che invase la cina,la annesse all impero (mongolo) e poi invase l europa.
nb:che all interno dell amministrazione mongola vi erano anche cinesi han.

Te lo chiedo ancora una volta:
cosa fa per te della dinastia Yuan ,una dinastia non cinese ?
Si gioca tutto sull appartenenza della dinastia Yuan alla storia della Cina o della Mongolia...


Cool Cool Cool

[cavallo]

datti una letta al significato in Italiano di questi termini (e continui a non leggere neppure wikipesia, che forse é troppo diffiile per te):

- "dinastia"
- "Stato"
- "Stato-Nazione"
- "Impero!
- "invasione"
- "popolo"
- "etnia"


se non conosci neppure questio termini e i loro significati che scrivi a fare di Mongoli, Cina, Storia, ecc.?