criticato in italia, ma all'estero ha fatto scuola.......... - page 2 - Generale - Associna Forum

Autore Topic: criticato in italia, ma all'estero ha fatto scuola..........  (Letto 3106 volte)

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cavallo

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« Risposta #15 il: 25 Giugno, 2009, 07:36:50 am »
penso che la risposta di Dubbio possa riassumere anche la mia e so bene che l'utente vasco non risponderà con argomentazioni meno erronee delle precedenti a quella risposta.

quando si crede che nella CGIL non ci siano socialisti e indipendenti (e perfino una corente organizzata di mazziniani fino allo scioglimento ufficiale delle correnti avvenuto nel 1967), quando si conosce tanto poco la Storia da non sapere che l'84% di tutte le divisioni naziste combatté (e fu distrutto) sul fronte russo, quando non si sa che i partigiani delle fomazioni collegate al PCI (le "Garibaldi") erano il 70% dei partigiani italiani, quando si privilegiano le rotture della Cina e dell'Albania (coi loro regimi) a quella del PCI verso Mosca e soprattutto, come dice giustamente Dubbio, quando si deve ricorere a Stalin (perché no a Secchia ed a Cossutta...)  per cercare inutilmente di infangare l'essere di sinistra e l'essere comunista italiani e per far creder nel contempo che i principi da me elencati siano, TUTTI ASSIEME, propri anche di  altre concezioni della vita, dei diritti e del mondo, non "di sinistra" , la risposta più adeguata é quella di dorian, a cui mi associo pienamente ed a cui si associa stavolta anche Dubbio; l'utente vasco ha ottenuto un bel risultato: lo stesso che ottennero le camicie nere nel 1943, ossia di unire in avversione alle loro scelte persone di posizione politica del tutto differente ma  accomunate da valori che loro non potevano neppure capire e di cui rappresentavano con la loro sola estistenza la negazione....

si sa chi vinse e come....

c'é da riflettere su quelle che Mao chiamava "contraddizioni principali e contraddizioni secondarie"...
« Ultima modifica: 25 Giugno, 2009, 19:14:12 pm da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

vasco reds

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« Risposta #16 il: 25 Giugno, 2009, 08:33:53 am »
Citazione da: "Dubbio"
Citazione da: "cavallo"
sono i miei principi morali e le mie analisi a farmi essere "di sinistra"
Quoto.

Per il resto, vasco, mi viene da quotare anche dorian: in questo thread sei imbarazzante.

Chi definisce il suo essere di sinistra come ha fatto cavallo, ha il diritto di non sentirsi rispondere con riferimenti all'unione sovietica, all'afghanistan, a Occhetto, alle generazioni, e via sbrodolando.

Confrontati con quello che ha scritto, senza divagare come quelli che per difendere i loro privilegi sociali oggi, tirano in ballo i crimini di Stalin di quasi un secolo fa.

Rileggi bene quello che ha scritto cavallo definendo il suo essere di sinistra, e rifletti sulla tua affermazione secondo cui si tratterebbe di ideali che pu? avere chiunque.

Hai corso troppo, se fosse vero il mondo sarebbe moooolto diverso.

Ok, sono andato OT anch'io, ma a questo punto ci voleva  ;-)



la morale....
ogniuno di noi ha la sua ed ogniuno di noi è convinto che sia giusta la sua
circa 2000 anni fa un uome disse: chi è senza peccato scagli la prima pietra...
nessuno dei suoi interlocutori lanci? pietre e nemmeno lui che come uomo poteva sbagliare.

rimango dell'idea che il discorso di cavallo sia presuntuoso

in effetti chi idolatrava il pc sovietico e andava a mosca a imparare non è più sulla scena politica italiana (credo) sta di fatto che cavallo non mi sembra un appartenente alla margherita o ex democristiano quindi l'attuale "sinistra" con gli ex pci ecc. me lo vedo più della vecchia scuola da come si esprime, e questo viene percepito anche da altri sul sito, e infatti la discussione è nata propio dall'osservazione di un giovane associno.

ritonando a bomba senz'altro cavallo ha le idee che ha elencato e mi fa piacere, ma non per questo ne fanno "uno di sinistra" nel mondo ci sono, per fortuna, tanti altri uomini non di "sinistra" e che della sinistra italiana non sanno che farsene che hanno le sue stasse idee di pace e di uguaglianza (quelle di cavallo però si scontrano ogni tanto con le sue uscite del tipo "eliminare", "lotta" ecc. e quindi mi lasciano perplesso perchè si avvicinano ad un'altra branca della sinistra.... degli anni 70)
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

cavallo

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« Risposta #17 il: 25 Giugno, 2009, 19:24:39 pm »
per chi si ostina a riempire il Forum di menzogne storiche, dopo avere per mesi minimizzato ogni notizia di norme e azioni razziste e insultato criminalizzandoli i Tom, gli "imprenditori extracomunitari privilegiati", ecc.,  non posso che copiare quel che ho già scritto, confermato dal nuovo scritto dell'utente vasco (che ovviamente non ha posssibilità in alcun modo di contestare dati storici da me citati e che lui ignora):

"penso che la risposta di Dubbio possa riassumere anche la mia e so bene che l'utente vasco non risponderà con argomentazioni meno erronee delle precedenti a quella risposta.

quando si crede che nella CGIL non ci siano socialisti e indipendenti (e perfino una corente organizzata di mazziniani fino allo scioglimento ufficiale delle correnti avvenuto nel 1967), quando si conosce tanto poco la Storia da non sapere che l'84% di tutte le divisioni naziste combatté (e fu distrutto) sul fronte russo, quando non si sa che i partigiani delle fomazioni collegate al PCI (le "Garibaldi") erano il 70% dei partigiani italiani, quando si privilegiano le rotture della Cina e dell'Albania (coi loro regimi) a quella del PCI verso Mosca e soprattutto, come dice giustamente Dubbio, quando si deve ricorere a Stalin (perché no a Secchia ed a Cossutta...) per cercare inutilmente di infangare l'essere di sinistra e l'essere comunista italiani e per far creder nel contempo che i principi da me elencati siano, TUTTI ASSIEME, propri anche di altre concezioni della vita, dei diritti e del mondo, non "di sinistra" , la risposta più adeguata é quella di dorian, a cui mi associo pienamente ed a cui si associa stavolta anche Dubbio; l'utente vasco ha ottenuto un bel risultato: lo stesso che ottennero le camicie nere nel 1943, ossia di unire in avversione alle loro scelte persone di posizione politica del tutto differente ma accomunate da valori che loro non potevano neppure capire e di cui rappresentavano con la loro sola estistenza la negazione...."


se a chi usa la menzogna, la minimizzazione e il razzismo danno fastidio parole come "lotta" e "combattere" non posso che esserne contento e ne aggiungo una definitiva: razzisti e mentitori storici, xenogobi e criminalizzatori su base etnica vanno ESTIRPATI da ogni ambito, mediatico, scolastico, giuridico, sociale, culturale, Forum inclusi, perché sono contrari agli ideali della Costituzione italiana, della Carta dei Diritti dell'Uomo, della Carta dell'ONU, ossia ai principi stessi su cui si fonda la convivenza umana dopo la Seconda Guerra Mondiale; comunisti ed anticomunisti, monarchici e repubblicani, liberali e anarchici, socialisti e cattolici, Francesi e Yugoslavi, Polacchi e Statunitensi, Cinesi e Italiani, Olandesi e Danesi, Norvegesi e Greci, Britannici eMaricchini, Algerini e  Canadesi, Australiani e Senegalesi, Nepalesi e Belgi,  Albanesi e Cechi e soprattuto 22 milioni di Sovietici sono morti assieme per sconfiggere ed ESTIRPARE DEFINITIVAMENTE quegli orrori e ci? nega PER SEMPRE ogni diritto a chi anche solo indirettamente li sostenga.

dunque, ha ragione Dubbio, la risposta di Dorian CI VOLEVA
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

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« Risposta #18 il: 25 Giugno, 2009, 20:54:40 pm »
che dorian sia imbarazzato non mi meraviglia

mai tirato fuori stalin lo avete fatto tu e dubbio

se essere di sinistra è negare sempre e comunque non è più l'ideologia che fa per me

se essere di sinistra è scrivere menzogne sugli "avversari" vol dire che non si è dalla parte della ragione ma da quella del torto e quindi non fa per me

 chi si è unito con idee politiche differenti??? non mi sembra che tu e dorian abbiate passioni differenti, anzi....

- essere antirazzista, antinazista, antifascista
- essere per la tutela e l'estensione dei diritti sociali per tutti/e
- essere anti-omofobo, anti-sessista
- esere laico
- essere contro la mafia, la corruzione, il clientelismo
- essere per una più equa distribuzione dell'uso delle risorse nel Mondo ed in ogni Paese
- essere contro le guerre di aggressione comunque mascherate
- essere per una tutela seria e urgente degli ecosistemi
- essere contro ogni colonialismo

togliendo la politica l'elenco che hai fatto non vuol dire essere di sinistra ma essere "fratelli" essere di sinistra a mio avviso è altro visto che è anche mancanza di rispetto.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

cavallo

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« Risposta #19 il: 25 Giugno, 2009, 21:06:09 pm »
l'utente vasco continua ad offendere e si smaschera da solo:

"essere di sinistra a mio avviso è altro visto che è anche mancanza di rispetto."

non accetto che l'utente vasco continui impunemente a mentire ed insultare, violando tutti i regolamenti e ribadisco che quoto quanto scritto da Dubbio (le cui differenze di posizione da me sono evidenti a chiunque sappia leggere) e da dorian (con cui solo chi ha osato chiamarlo in passato "suddito" pu? credere ci sia piena concordanza sempre con me).

ancora una volta l'utente vasco abbassa il "dibattito" ad un livello inaccettabile, con la tecnica dell'OT, del falso, della denigrazione ormai non più sopportata neppure da Dubbio, ma non lo seguirò in questo perché intendo attenermi alle indicazioni scritte da Tylyan sul Forum di un'Associna del tutto estranea all'utente vasco ed alle sue "logiche"
« Ultima modifica: 25 Giugno, 2009, 21:15:49 pm da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

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« Risposta #20 il: 25 Giugno, 2009, 21:09:51 pm »
solito bla bla bla da comizio elettorale.....
associna è fuori dagli schemi politici
su con la vita e sii coerente una buona volta e non rispondermi altrimenti nella tua lista bisogna aggiungere anche l'incoerenza
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

Dubbio

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« Risposta #21 il: 25 Giugno, 2009, 22:58:19 pm »
Citazione da: "vascoexinhong"
togliendo la politica l'elenco che hai fatto non vuol dire essere di sinistra ma essere "fratelli" essere di sinistra a mio avviso è altro visto che è anche mancanza di rispetto.

Questo è il massimo dello sforzo che riesci a fare per confrontarti con quanto ha scritto cavallo sull'essere di sinistra?

Identificare con l'essere di sinistra un atteggiamento scorretto (tale è il significato della tua asserzione sulla mancanza di rispetto) è il massimo dell'intolleranza.

Sembra di capire che ti interessi di più insultare che discutere.

Eppure l'affermazione secondo cui cavallo non avrebbe descritto i parametri dell'essere di sinistra ma quelli della fratellanza avrebbe potuto porre le basi per una interessante discussione .....

Solo per evidenziare il fatto che secondo me hai perso un'occasione per un approfondimento costruttivo (ma forse non l'hai persa, forse non te ne frega proprio, e allora che posti a fare .....) nell'elenco di cavallo prova a sostituire al verbo essere il verbo vivere.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Dubbio »

vasco reds

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« Risposta #22 il: 25 Giugno, 2009, 23:27:53 pm »
Citazione da: "Dubbio"
Citazione da: "vascoexinhong"
togliendo la politica l'elenco che hai fatto non vuol dire essere di sinistra ma essere "fratelli" essere di sinistra a mio avviso è altro visto che è anche mancanza di rispetto.
Questo è il massimo dello sforzo che riesci a fare per confrontarti con quanto ha scritto cavallo sull'essere di sinistra?

Identificare con l'essere di sinistra un atteggiamento scorretto (tale è il significato della tua asserzione sulla mancanza di rispetto) è il massimo dell'intolleranza.

Sembra di capire che ti interessi di più insultare che discutere.

Eppure l'affermazione secondo cui cavallo non avrebbe descritto i parametri dell'essere di sinistra ma quelli della fratellanza avrebbe potuto porre le basi per una interessante discussione .....

Solo per evidenziare il fatto che secondo me hai perso un'occasione per un approfondimento costruttivo (ma forse non l'hai persa, forse non te ne frega proprio, e allora che posti a fare .....) nell'elenco di cavallo prova a sostituire al verbo essere il verbo vivere.


no non è il massimo sforzo vista l'ora e la marea di cose da fare contemporaneamente e naturalmente non era inteso in generale ma riferito a chi si vantava di essere, e non sono io ad aver cominciato ad insultare visto che come bensai prima l'altro utente ha ritirato fuori argomenti attribuiti a me e palesemente falsi quindi mancanza di rispetto e tipico di certa politica: solo il mio pensiero è il buono e tutti quelli che la pensano a sfumature sono i cattivi.... tipico

ecco sostituire il verbo essere con vivere mi piace assai di più concordo pienamente con questa osservazione.
come spesso accade e in questo caso hai ragione

per il resto non sono ne il primo ne sarò l'ultimo :wink:

aggiungo questo dubbio il 2662009 ore 9:37

è essere di sinistra censurare le informazioni????
naturalmente riferito al singolo e non in generale:
http://www.associna.com/modules.phpònam ... pic&t=8330
ovvero riportare solo quelle che fanno comodo omettendo quelle che ci smentiscono????
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »