PER CAVALLO E PER LA STAMPA ITALIANA

[lorenzoshaolin]

visto che tu CAVALLO scrivi km di post, in pratica dappertutto, oggi ho pensato di dedicartene uno......
io mi chiedo questo: ma è possibile che scrivi qui sul forum italo-cinese prendendo sempre articoli della repubblica? ma se la stampa estera non è ammessa in posti come il tibet o lo xinjiang,come fanno ha scrivere articoli sulla Cina? visto che dite che la non c'è liberta' di stampa,espressione, censura, intenet controllato.. eet etc...come fanno giornali italiani a scrivere cose cinesi?...ma la stampa italiana ha giornalisti che abitano in Cina e parlano benissimo il cinese per caso?
anche durante le olimpiadi di pechino giornalisti italiani parlavano senza sapere nulla del posto in cui si trovavano...a me facevano ridere ...

a te consiglio di farti una vacanza in Cina se ancora non ci sei stato...almeno forse avrai una visione migliore della Cina...
io da qualche anno faccio ogni anno le vacanze in Cina, con una ragazza cinese  comune, viaggiando anche in autobus,con la gente comune,mangiando in posti comuni...io non vedo quella Cina che si legge sui giornali e si vede sulla tv italiana...

[Tylyan]

1 - Aprire thread INDUBBIAMENTE provocatori è CONTRO il regolamento del forum.
2 - Non si tratta di "attualità" ma di provocazione, quindi, SEZIONE SBAGLIATA
3 - Sai che non sei obbligato a leggere tutto? Questo è il vantaggio di VOI UTENTI, mentre noi moderatori, ci dobbiamo smaronnare a leggere ogni singola virgola, punto o xxxxxxx scritta da qualcuno per capire cosa dobbiamo fare, chi riprendere ed eventualmente, nei casi più gravi, chi bannare.
4 - Se un utente mette links di "repubblica", tu puoi metterne altri, non c'è "limitazioni" di questo genere e quindi, mi chiedo perché vorresti imporne...
5 - Mi pare che Thun88 sta letteralmente MENDICANDO aiuto per scrivere articoli sulla Cina di persone che ci vivono o che vanno li in vacanza, quindi, anziché "contestare", articoli di giornalisti (non è solo "Repubblica" che scrive sulla Cina) e opinioni che le persone si fanno su QUEST'UNICO sistema di collegamento che hanno con quel paese, che ne dici di AIUTARE Thun88 e GLI ALTRI UTENTI a vedere la VERA CINA comune, anziché parlare e basta (per non dire di peggio)?

Forse mi pentirò di questa scelta, ma nonostante io ti richiami ufficialmente, invitandoti a non provocare gli altri utenti, ho deciso di NON CHIUDERE questo thread, dato che le argomentazioni da te proposte (intendo gli articoli che giornalisti fanno in paesi dove vigono leggi e statuti particolari), pu? essere molto interessante.

INVITO TUTTI GLI UTENTI ad astenersi da fare Flames/commenti denigratori nei confronti di paesi, utenti. popoli, culture... Qualsiasi infrazione comporterà la chiusura di questo thread.

Grazie a tutti per la cortese attenzione.

[lorenzoshaolin]

no no  ....non ti preoccupare tylyan, quello che volevo dire l'ho detto....se vuoi puoi anche chiudere il post....puoi ognuno trarra' le sue conclusioni....buonasera a tutti.

[dorian]

io le ho tratte le conclusioni a cui vuol giungere....ogni provocatore ...,
l'ennesimo !
il sito purtroppo ne è infestato di ennesimi,
che facciano parte di una stessa organizzazione ?
boh ?

[zhanxing]

Io voglio rispondere o meglio vorrei fare una riflessione.

Prima di tutto, l'amministratore ha spiegato benissimo che il forum è aperto a tutti, ognuno pu? riportare le fonti che preferisce e ognuno è libero di manifestare le proprie idee, senza nessuna restrizione, nel rispetto e nel confronto costruttivo e non denigratorio. Qui sul forum e in generale su internet l'informazione è più libera( in unacerta misura), ci sonofonti alternative ma i giornali sono pur sempre i più accredditati, soprattutto le meggiori testate come la Repubblica e non solo. Si presume che siano più validi ma sta all'intelligenza del lettore distinguere fra un articolo evidentemente di parte e un altro più possibilmente obiettivo. Scegliere una testata piuttosto che un'altra è espressione delle ideologie di una persona, ma ci? non significa una venerazione e passiva accettazione su tutto ci? che è scritto. Si legge anche per smentire, si legge per criticare, si legge e si traggono le conclusioni.
Io credo che nessuno dei giornalisti italiani conosca la Cina, da una parte perché l'informazione finora è stata eurocentrica e filo americana, nel momento in cui la Cina ha cominciare ha contare sull'economia mondiale allora i giornalisto si sono accorti che dovevano parlare anche di lei ora. Hanno preso dei libri l'avranno studiata, avranno letto quelle rige superficiali scritte dagli stessi europei e avranno dedotto falsità, luoghi omuni e stereotipi che roa pesano sulle nostre teste e con cui facciamo i conti ogni giorno. Loro hanno l'immagine della Cina di Marco Polo ancora! IL problema grave è che non s'informano tradendo la loro professione, parlano senza sapere cosa dicono. Per esempio oggi, è stata data la notizia che a Prato hanno trovato degli ortaggi coltivati con semi di dubbia provenienza non controllata cinese. Poi hanno aggiunto, ortaggi geneticamente modificati o forse avvelenati e allora mi sono chiesta: si pu? essere così ignoranti? Dove è l'etica del giornalismo? Ma soprattutto dove è la professionalità?
In Cina non c'è libertà di stampa, cctv è controllato, questo lo sa il popolo cinese e lo sappiamo tutti. Le notizie passano prima di tutto nelle mani del governo epoi madnate in onda e in tutti questi anni che guardo cctv te lo posso assicurare. Le reti internet sono bloccate, e questo te lo dico per esperienza personale e degli amici che non riescono ad aprire determinati siti in Cina. Con tutto ci? non voglio dire che qui migliore. In Italia il trash è da sempre appassiona, così di anni e anni si peggiora.

[marcowong]

l'ho già detto in altre occasioni e lo ripeto in particolare per i fatti sullo Xinjiang che per me il giornalista italiano più preparato tra le grandi testate è Sisci.
Il suo blog sulla Stampa in questi giorni ha diversi post sulla situazione nel Xinjiang, vi consiglierei di leggerli l'ultimo è a questo link:
http://www.lastampa.it/_web/cmstp/tmplr ... =&sezione=

[nessuno]

visto che tu CAVALLO scrivi km di post, in pratica dappertutto, oggi ho pensato di dedicartene uno......

A Tylyan a agli altri moderatori vorrei far notare questa osservazione che secondo me è corretta. Cavallo apre tutti i thread di pagine e pagine dei vari subforum, interviene in tutte le discussioni, e spesso con post chilometrici. Questo comportamento nei forum di solito non è ammesso. Se uno arriva a scrivere da solo tutto il forum a quel punto apre il proprio blog personale e scrive quanto gli pare, ma non su un forum che è uno spazio di discussione comune

[lorenzoshaolin]

sono pienamente daccordo con ZHANXIN e NESSUNO.....loro hanno capito quello che io volevo dire.....e poi non si tratta di offendere qualcuno, ma solo di far presente certi atteggiamenti e certe cose inconfutabili....oggi le notizie girano nel mondo via internet,da un paese all'altro...in pratica si va sulla fiducia di cio' che riceviamo....io invece preferirei ricevere notizie da inviati che vivono nel tal paese....e che ovviamnente conoscono bene la lingua, oppure da giornalisti madrelingua che parlano italiano e che si spostano esempio dall'italia alla Cina in questo caso....

[cavallo]

quoto la definizione di provocatorio data da Tylyan e aggiungo solo che mescolare critiche legittime  alla lunghezza o ripetizione dei miei post (nessuino impedisce ad altri di scriverne altrettanti credo, invece di lamentarsi perche' ne scrivo troppi io e di argomentare dettagliatamente e mettere decine di links SERI invece di appiattirsi sull-ironia da casema, sul falso storico, sugli OT e sulle affermazioni indimostrate ...) a quelle relative ai giornalisti italiani sulla Cina mostra chiaramente quanto tylyan abbia ragione con tale definizione.

In piu' preferisco leggere e scrivere a lungo che frasi brevi ma dense di diffamazioni, insulti, affermazioni false, links a siti nazisti, falsificazioni storiche, denigrazione di giornali autorevoli, espressioni razziste ecc..

[Tylyan]

visto che tu CAVALLO scrivi km di post, in pratica dappertutto, oggi ho pensato di dedicartene uno......

A Tylyan a agli altri moderatori vorrei far notare questa osservazione che secondo me è corretta. Cavallo apre tutti i thread di pagine e pagine dei vari subforum, interviene in tutte le discussioni, e spesso con post chilometrici. Questo comportamento nei forum di solito non è ammesso. Se uno arriva a scrivere da solo tutto il forum a quel punto apre il proprio blog personale e scrive quanto gli pare, ma non su un forum che è uno spazio di discussione comune

Appunto... "DI SOLITO",questo significa che la regola, NON E' LEGGE e quindi, "ci possono essere eccezioni" (anche se non è corretto parlare in questo modo di una cosa che non è né regola, né legge). Il metro di misura valutato per decidere la "lunghezza dei thread" è:

- Il tipo di Forum/associazione (se ludico, politica, religiosa, ecc...)
- Quello che si dice (fate vobis, ma 3 km di cavolate sono identiche a 1 frase di cavolate, cioé roba da cancellare)
- Il regolamento del forum in questione...

Come GIA DETTO, associna NON PONE limiti alla lunghezza dei thread, in quanto, a nostro avviso (e qui chiedo agli altri moderatori di fermarmi se dico una cavolata), dovrebbero ESSERE GLI UTENTI a decidere se un argomento INTERESSA oppure no, se un thread è leggibile oppure no, se è della lunghezza giusta oppure no e come fate a stabilire questa cosa? Non certo aprendo thread provocatori come questi che sono da un passo dalla chiusura o che addirittura vengono direttamente cancellati appena aperti, ma semplicemente, NON PARTECIPANDO ad una discussione aperta da un utente, oppure, aprire lo stesso argomento con un linguaggio più "consono" a quello che volete voi... (quando c'è un doppio thread su un argomento, chiudo e cancello quello con MENO COMMENTI perché ha meno interesse rispetto all'altro, invece, a parità di commenti, cancello quello aperto più recentemente).

Sinceramente, dentro il forum ho tante cose a cui pensare e NON POSSO e NON VOGLIO riprendere un utente solo perché "scrive troppo", senza contare che i suoi interventi a volte (per non dire spesso) stimolano il (dialogo anche se a volte, alcuni utenti che NON SEGUONO le mie indicazioni o quelle del buon senso e mi obbligano ad intervenire).

Come GIA detto, voi utenti avete un grande potere (che ho descritto), anziché aprire thread provocatori oppure, offendervi a vicenda, che ne dite di usarlo nei limiti consentiti dal regolamento? Sinceramente, sarei molto più contento. Grazie a tutti per la cortese attenzione.

[wen]

Io ho piu simpatia per cavallo;dorian e vasco;Shaoyan,Zhanxing:-D

[vasco reds]

Io ho piu simpatia per cavallo;dorian e vasco;Shaoyan,Zhanxing:-D

xie xie  :wink:  :-D