The City Of Life and Death (Nanjing! Nanjing!) - page 2 - Arte - Cultura - Storia - Associna Forum

Autore Topic: The City Of Life and Death (Nanjing! Nanjing!)  (Letto 4329 volte)

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cavallo

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« Risposta #15 il: 19 Agosto, 2009, 08:45:30 am »
come ho già detto in una vecchia discussione:
1) é ANCHE ma non SOLO una questione di mercato;
2) il MERCATO non é (come fanno credere gli economisti asserviti al potere) un concetto neutrale ma intriso di scelte ideologiche.

ad esempio:
* certi films splatters di guerra ("Berretti Verdi", "Il Cacciatore", la serie di Rambo, "300", "Gladiator", ecc.) hanno successo perché vengono pompati dalla pubblicità e perché si innestano in mode IDEOLOGICHE che essi stessi a loro volta alimentano, dunque non sono diffusi perché c'é mercato ma fanno essi stessi il mercato e la loro diffusione ha ragioni economiche e politiche e questo da quando esiste il cinema: Hollywood é stata un potentissimo strumento di penentrazione ideologica USA...;
* la controprova é che films basati sullo stesso linguaggio di quelli che si vedono in Italia e perfino co-prodotti dagli USA come "Il Leone nel deserto" NON vengono distruibuiti in Italia NON perché non avrebbero mercato ma perché danno fastidio ideologicamente alla favola dell'Italiano bravo e umano nelle guerre coloniali (e si tirano fuori in TV quando viene a Roma Gheddafi...);
* se si fa il paragone fra films distribuiti in Italia e non distribuiti (o visti solo nelle rassegne e nei cinema d'essai) si pu? notare che la scelta NON dipende né dalla qualità cinematografica, né dalla poesia, né dalla dose di violenza, né dalla difficoltà della pellicola ma SOLO da scelte ideologiche (sono scelte ideologiche anche quelle dei films natalizi...);
* bisogna ricordare che in Italia esiste una concentrazione incomparabile delle distribuzioni via cinema, via videocassetta e CD (si ricordi di chi é Blockbusters), via TV (Raiset...) e delle produzioni stesse (Medusa...), attualmente nella persona di Papi; anteriormente i films in Italia erano soprattuitto prodotti e distribuiti da figure legate al carrozzone DC (e ad enti di stato e loro sovvenzioni) e con la complicità di settori della sinistra (preponderanti fra registi ed attori) che non hanno mai rotto col falso mito del buonismo italiano e con la censura degli orrori coloniali esterni ed interni (films come "Bronte, cronaca di un massacro", "La battaglia di Algeri" o "Queimada" o la distribuzione di films come "Camp de Thiaroye" o "L'odio" sono eccezioni rarissime, in Italia);
* certi films per essere apprezzati hanno bisogno di una cultura che in italia manca, soprattutto in rapporto con le vicende coloniali e postcoloniali, e questo riduce il loro mercato, ma al tempo stesso la mancanza di quella cultura dipende anche dalle scelte cinematografiche e televisive;
* l'intreccio fra mercato ed ideologia nel cinema é evidentissimo nella cinematografia di tutti i Paesi (USA, Germania, Russia, Italia, ecc.) nei periodi bellici, ma quel che in tale caso risulta evidente esiste SEMPRE: lo avevano capito benissimo Mussolini (e Ciano) e Hitler (e Goebbels)...

dunque, che certi films non siano distribuiti é il risultato sia del mercato, che già é condizionato da fattori ideologici, sia di scelte ideologiche extramercato.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

vasco reds

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« Risposta #16 il: 19 Agosto, 2009, 09:05:40 am »
finora non mi risultano film in cina sulle stragi tedesche in italia, un motivo ci sara'...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

cavallo

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« Risposta #17 il: 19 Agosto, 2009, 09:35:46 am »
l'utente vasco fa un paragone del tutto privo di fondamento:
- durante la seconda guerra mondiale la Cina NON E' MAI stata alleata dei Tedeschi e non ha alcun mortivo di tale tipo per censurare le stragi tedesche in Italia; al contrario, all'epoca del massacro di Nanjing e fino all'8.09.1943 l'Italia era ALLEATA dei massacratori giapponesi e la mitologia sul fatto che gli Italiani erano "brava gente" porta a censurare quel che riguarda una Cina che noi Italiani abbiamo aggredito durante la rivolta dei boxers, lasciandovi saccheggi, stragi e stupri: la differenza é chiarissima per chi non vuole far finta di non vederla;
- il sistema politico al potere in Cina dal 1949 (a differenza di certi amichetti dei nazisti alla Dalai Lama...) NON HA MAI avuto compiacenze e rapporti con l'ideologia nazista come col passato coloniale occidentale e non ha quindi alcun motivo ideologico di censurare i massacri nazisti in Italia nella distribuzione cinematografica;

quali sarebbero, poi, i tanti films italiani sui massacri nazisti in Italia, non distribuiti in Cina? forse l'utente vasco non sa che TUTTI i films del neorealismo italiano, inclusi quelli ovviamente sulla Resistenza (da "Sciuscià" a "Roma Città Aperta") sono ben noti in Cina da decenni; ad una rassegna cinematografica dei lontani anni '80 a Torino, i rappresentanti cinesi dicevano che Anna Magnani (di "Roma Città Aperta") era forse l'attrice straniera all'epoca più nota in Cina.

come sempre, l'utente vasco mescola inesattezze, cose non vere e paragoni senza basi
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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vasco reds

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« Risposta #18 il: 19 Agosto, 2009, 09:43:13 am »
Citazione da: "cavallo"
l'utente vasco fa un paragone del tutto privo di fondamento:
- durante la seconda guerra mondiale la Cina NON E' MAI stata alleata dei Tedeschi e non ha alcun mortivo di tale tipo per censurare le stragi tedesche in Italia; al contrario, all'epoca del massacro di Nanjing e fino all'8.09.1943 l'Italia era ALLEATA dei massacratori giapponesi e la mitologia sul fatto che gli Italiani erano "brava gente" porta a censurare quel che riguarda una Cina che noi Italiani abbiamo aggredito durante la rivolta dei boxers, lasciandovi saccheggi, stragi e stupri: la differenza é chiarissima per chi non vuole far finta di non vederla;
- il sistema politico al potere in Cina dal 1949 (a differenza di certi amichetti dei nazisti alla Dalai Lama...) NON HA MAI avuto compiacenze e rapporti con l'ideologia nazista come col passato coloniale occidentale e non ha quindi alcun motivo ideologico di censurare i massacri nazisti in Italia nella distribuzione cinematografica;

quali sarebbero, poi, i tanti films italiani sui massacri nazisti in Italia, non distribuiti in Cina? forse l'utente vasco non sa che TUTTI i films del neorealismo italiano, inclusi quelli ovviamente sulla Resistenza (da "Sciuscià" a "Roma Città Aperta") sono ben noti in Cina da decenni; ad una rassegna cinematografica dei lontani anni '80 a Torino, i rappresentanti cinesi dicevano che Anna Magnani (di "Roma Città Aperta") era forse l'attrice straniera all'epoca più nota in Cina.

come sempre, l'utente vasco mescola inesattezze, cose non vere e paragoni senza basi


la censura di elementi su associna mi impedisce di risponderti :(
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

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« Risposta #19 il: 19 Agosto, 2009, 10:02:46 am »
tirare il sasso affermando cose NON VERE sui films sui massacri nazisti in Italia che non sarebbero distribuiti o conosciuti in Cina e poi rifugiarsi dietro una generica, non documentata ed offensiva (verso i moderatori di Associna) accusa di censura immotivata nei tuoi confronti é azione palesemente scorretta e contraria alla logica del Forum.

libero di affermare il falso e poi quando sei smascherato di rifugiarti dietro simili paraventi...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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« Risposta #20 il: 20 Agosto, 2009, 00:54:16 am »
Citazione da: "cavallo"
tirare il sasso affermando cose NON VERE sui films sui massacri nazisti in Italia che non sarebbero distribuiti o conosciuti in Cina e poi rifugiarsi dietro una generica, non documentata ed offensiva (verso i moderatori di Associna) accusa di censura immotivata nei tuoi confronti é azione palesemente scorretta e contraria alla logica del Forum.

libero di affermare il falso e poi quando sei smascherato di rifugiarti dietro simili paraventi...


la censura di elementi su associna mi impedisce di risponderti  :(
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

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« Risposta #21 il: 20 Agosto, 2009, 06:43:05 am »
:lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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« Risposta #22 il: 20 Agosto, 2009, 18:58:27 pm »
Citazione da: "fiol_brothers"
no
come tutti i film sul massacro di nanchino, non c'è nè uno -_-
peccato


Citazione da: "kay_asuma"
prova a scaricarlo tramite emule  :-D

ma non è illegale?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da 300 »
Il mondo è un tiranno ma solo gli schiavi gli ubbidiscono

kay_asuma

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« Risposta #23 il: 21 Agosto, 2009, 00:19:23 am »
Citazione
ma non è illegale?


Ma perchè viviamo in un mondo legale????
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da kay_asuma »
Solo uno stupido non torna dove è stato felice l\'ultima volta.....

300

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« Risposta #24 il: 22 Agosto, 2009, 15:59:59 pm »
Citazione da: "kay_asuma"
Citazione
ma non è illegale?

Ma perchè viviamo in un mondo legale????


sicuramente è un mondo pieno di legali... :smt014
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da 300 »
Il mondo è un tiranno ma solo gli schiavi gli ubbidiscono