Aiuto tesina di maturità - Richieste di Aiuto - Associna Forum

Autore Topic: Aiuto tesina di maturità  (Letto 2551 volte)

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Jun1318

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Aiuto tesina di maturità
« il: 12 Giugno, 2010, 22:23:20 pm »
Ciao a tutti (:
Sto facendo una tesina sulla donna nella società antica, un confronto tra la cultura greca, latina e cinese. A dire il vero non ho trovato chissà quale materiale, quindi sto cercando di sfruttare al massimo quel poco che posso. Mi chiedevo se x caso conoscete un poeta di nome Fuchwan e se magari sapeste con quali ideogrammi si scrive..o anche solo in che tempo è vissuto! Dovrebbe aver scritto questo:

"Che disgrazia, è il destino della donna,
Niente al mondo è meno vile d'ella.
I figli sono in piedi addossati alle porte,
Come degli dei caduti dal cielo.
I loro cuori lanciano una sfida ai quattro mari,
Ai venti, alle terre e alle migliaia di chilometri.
Ma la figlia, nessuno si rallegra della sua nascita.
La famiglia non realizza nessun guadagno con essa,
Quando cresce, si nasconde nella sua camera,
Nessuno la piange se sparisce dalla sua casa,
Repentinamente, come una nuvola che si scioglie dopo la pioggia.

Si morde le labbra,
Si curva e s'inchina e spesso manca di fierezza."


Io vorrei trovarlo anche in cinese, ma non so da dove iniziare a cercare!
O se magari avete idee o suggerimenti riguardo l'argomento ve ne sarei molto grata! (Sono indietrissimo con la tesina..ogni consiglio è ben accetto!

Grazie!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Jun1318 »

cavallo

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« Risposta #1 il: 13 Giugno, 2010, 07:41:34 am »
sulla Grecia antica:

http://www.homolaicus.com/storia/antica ... donna1.htm

http://web.tiscalinet.it/appuntiericerc ... donna.HTML

http://realtafrantumata.splinder.com/post/21763519

http://www.donnamed.unina.it/velo_crpfemm.php

http://skuola.tiscali.it/mitologia-epic ... omero.html

http://www.delfo.forli-cesena.it/ssagra ... nnasoc.htm

http://ita.anarchopedia.org/La_Grecia_a ... 0_misogina

sulle donne nella Roma antica:
http://www.homolaicus.com/storia/antica ... imonio.htm

http://www.italiadonna.it/public/percor ... 05223a.htm

http://www.mappedinantes.com/civiltaant ... _roma.html

http://www.itiscannizzaro.net/Lavori/Roma/donna.htm

http://www.libreriauniversitaria.it/don ... 8809031425

http://www.politicadomani.it/index.html ... imonio.htm

http://www.tibursuperbum.it/ita/note/ro ... eDonna.htm

su Grecia e Roma:
http://it.wikipedia.org/wiki/Condizione ... ia_arcaica

sulla donna nella Cina antica:
http://www.lettere.unipd.it/mediazione/ ... erlini.htm

http://sinologi.forumfree.it/?t=24563915

http://www.asianworld.it/forum/index.phpòshowtopic=5302

http://www.tuttocina.it/fdo/salice.htm

http://metaforum.it/archivio/2004/index ... t4823.html

http://www.solaris.it/indexprima.aspòArticolo=1641

http://chinaitaly.blogspot.com/2007/11/ ... sesso.html

su Fuchwan, l'unica citazione che ho trovato é (stranamente) in un sito islamico (credo sia quella da cui hai tratto la tua citazione):

http://www.islam-online.it/2010/03/parole-di-donne/

e anche la citazione in:
http://www.asianworld.it/forum/index.phpòshowtopic=5302
é fi un autore che ha come nickname Mohammed (lo stesso del suddetto sito provavilmente)

su poesie cinesi antiche (soprattutto della dinastia Tang, che fu anche  quella in cui la condizione della donna cinese era più alta!) riguardanti donne:
http://italian.cri.cn/Panorama/letterat ... azione.htm

http://books.google.it/booksòid=y1hf6xP ... ne&f=false

personalmente, però, mentre ritengo interessante una comparazione "areale" (ad esempio fra la condfizione  della donna nelle società antiche di Grecia e Roma e, semmai, Cartagine, l'Egitto, ecc., che ebbero rapporti intensi fra loro, ovvero quelle nelle antiche società cinesi, coreana e giapponese) non  trovo utile e corretto comparare fra loro società come quella romana e cinese, perché la condizione della donna in esse é collegata a concezioni ideologiche e filosofiche, legislazioni, evoluzioni istituzionali e politiche, sviluppi sociali economici e tecnologici DEL TUTTO DIFFERENTI e separati; é un po' come paragonare cosa mangiano le aquile e le carpe dorate.....

consiglierei di evitare quel comparativismo secondo me privo di utilità (se non si affronta approfonditamente la differenza tra l'evoluzione di quelle società, cosa impossibile in una tesina) e, se ci si vuole occupare nella tesina delle donne cinesi nell'antichità, di analizzare o solamente l'evoluzione della loro condizione dall'epoca Tang a quelle successive (e già non é poco perché si devono fare riferimenti storici, filosofici, ecc.!!!) o al più fare paragoni con la realtà giapponese antica....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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Jun1318

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« Risposta #2 il: 13 Giugno, 2010, 11:44:49 am »
Lo so che non è il massimo come confronto, ma ho bisogno di almeno un argomento che abbiamo trattato nel programma di quest'anno scolastico..x di + sono abbastanza indietro perchè ho cmbiato soggetto di tesina un'infinità di volte...anche secondo me è + interessante un confronto tra le società asiatiche (infatti l'idea mi era partita da concubine e geishe), ma non dispongo di materiale mio nè ho trovato abbastanza o cmq argomentazioni interessanti...quindi avevo pensato di fare solo la condizione della donna in Cina nel tempo, ma mi rendo conto che è troppo vasto ed inoltre non tocca nemmeno una tematica affrontata quet'anno, quindi pensavo di farla sulla donna nella società antica, facendo molto banalmente un confronto su occidento e oriente...dici che è troppo inconsistente? Oltretutto sono costretta a fare un sito e non una presentazione power point, per cui devo finire la tesina alla svelta per poter strutturare il sito anche a seconda di quanto riesco a cavarci...
In ogni caso grzie per tutti quei link!
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cavallo

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« Risposta #3 il: 13 Giugno, 2010, 12:01:23 pm »
credo semplicemente  che la fatica per fare una comparazione fra Roma, Grecia e Cina antiche (peraltro di epoche pure del tutto diverse...) sia enormemente maggiore, meno utile, meno difendibile da eventuali critiche (sacrosante) che fare la comparazione  solo fra Cina e Giappone (limitandosi ugualmente alla fase più antica, se vuoi).

sulla Cina per una  tesina bastano i links che ti ho dato, secondo me:

http://www.lettere.unipd.it/mediazione/ ... erlini.htm

http://sinologi.forumfree.it/?t=24563915

http://www.asianworld.it/forum/index.phpòshowtopic=5302

http://www.tuttocina.it/fdo/salice.htm

http://metaforum.it/archivio/2004/index ... t4823.html

http://www.solaris.it/indexprima.aspòArticolo=1641

http://chinaitaly.blogspot.com/2007/11/ ... sesso.html

sulla donna nel Giappone antico:

Indice Introduzione Capitolo primo: Condizione della donna nell ...  Condizione della donna nell'antico Giapponeàà.pag.1. 1. Condizione della donna di Corte nell'antico Giappone, durante il periodo Heian ...
www.tesionline.com/__PDF/24644/24644i.pdf -

http://www.shubukanvoghera.it/forum/vie ... f=10&t=116

http://www.romanzieri.com/archives/001084.php

http://www.tesionline.it/default/tesi.aspòidt=24644

http://www.bujin.altervista.org/articol ... _ninja.php

http://www.viaggigiappone.it/letteratura-2286-408.htm

http://www.nagaikiryu.com/gohan.phpòf=84

http://www.judokaisakura.net/glossario_j.html

http://wapedia.mobi/it/Kitsune

http://bujinkanforum.it/index.phpòtopic=7.0

comunque fa tu....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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« Risposta #4 il: 13 Giugno, 2010, 12:27:16 pm »
Sono d'accordo con te, però a dire il vero so già poco riguardo alla donna cinese, figuriamoci su quella giapponese, cioè non vorrei impelagarmi in cose che conosco troppo poco..cmq dopo una presentazione abbastanza generale sulle condizione femminile pensavo di puntare + che altro su confronti su personaggi letterari, tipo l'antigone e mulan o la ragazza della leggenda di Liang Shanbo (di cui ho trovato una versione anche su questo sito :D) e la uxor e magari la quarta moglie di "Lanterne Rosse" o qualcun altro se mi viene in mente, e poi come esempio di madre magari l'Andromaca e una citazione da qualche libro visto che non ho in mente altri personaggi..cioè, sto cercando di puntare su qualcosa che possa interessare e che possa sembrare "unico" in quanto solo io nella mia scuola posso permettermi di affrontare un argomento del genere (sono l'unica cinese di tutta la scuola e forse di tutta la provincia a fare una maturità classica). All'inizio pensavo infatti di farla sulla superstizione ma in ultima analisi mi è sembrato troppo pericoloso parlare a dei cattolici di una cosa del genere ?.?
Anche se come confronto mi limitassi a personaggi letterari trovi che sarebbe troppo inconsistente?
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cavallo

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« Risposta #5 il: 13 Giugno, 2010, 12:54:03 pm »
dici che "sai poco", ma per fare i raffronti che tu citi a partire da testi letterari serve invece un groso bagaglio di conoscenze letterarie, storiche, sulle filosofie, sulle società, ecc.... e quindi hon paura che finisci per metterti in trappola da sola....

Invece per una tesina basta e avanza quel che c'é nei links su donna in Giappone e Cina antichi che ti ho segnalato, condito con i necessari  brevi rimandi storici (una cronologia sintetica di entrambe le civiltà nelle epoche considerate), concettuali (una scheda su confucianesimo, taoismo, buddhismo cinese e giapponese), correlativi (ossia evidenziare le origini CINESI di gran parte della cultura GIAPPONESE antica).

e naturalmente alcune opinioni tue, a personalizzare la tesina.

un lavoro che usando quei links e cercando su google il resto sui rimandi non richiede più di 3-4 mezze giornate...

se vuoi arricchire il tutto ci puoi mettere pure qualche bella immagine.... sempre da Internet
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« Risposta #6 il: 13 Giugno, 2010, 13:21:42 pm »
Cioè volevo dire che non ho mai studiato nè mi è mai stato insegnato nulla al riguardo da qualcuno che ne sapesse perchè insegnante o perito, tutto ci? che so lo so perchè vivo con i miei (cinesi di prima generazione) e perchè ho visto film o mi sono documentata in passato per curiosità, ma nulla di specialistico. I collegamenti che riguardano i "testi occidentali" invece li conosco abbastanza perchè li ho studiati a scuola, quelli"orientali" li conosco per vie più "soggettive". Ma alla fin dei conti credo che nemmeno a scuola ti insegnino + di tanto, per cui mi sembra che le conoscenze in entrambi i campi più o meno si equilibrino. Solo che da un lato ho una legittimazione più solida...
In ogni caso non penso nemmeno di trattare con chissà quale profondità tematiche filosofiche e letterarie o storiche, perchè non sarebbero nemmeno comprese dalla commissione...si ha una conoscenza abbastanza sommaria della cultura cinese, che motlo spesso si limitano a Bruce Lee. Quindi anche se trattassi solo la superficie dell'argomento dovrebbe risultare più che sufficiente, visto il contesto in cui mi trovo (credo che ai commissari manchi la base per formulare qualunque domanda specifica che non sia semplice curiosità).
Trovo che una cultura non la si possa realmente comprendere studiando o facendosela raccontare, ma solo vivendola, per cui alla fin fine penso di avere conoscenze equiparabili in entrambi i campi, visto che da un lato mi manca l'esperienza ma ho avuto gli strumenti per studiarli, dall'altro invece il contrario.
Le immagini sono un casino perchè volevo fare il sito il più leggero possibile, usando solo bianco nero e rosso, ma così non c'è pandance tra immagini e il resto, quindi pensavo di provvedere da me con qualche scritta o qualche stilizzazione..oltretutto credo che dovrei chiedere il "permesso" all'autore dell'immagine altrimenti?
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cavallo

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« Risposta #7 il: 13 Giugno, 2010, 13:44:31 pm »
il problema é che con la sinofobia, la scarsa conoscenza della Storia cinese, gli stereotipi ma anche le curiosità positive che serpeggiano contemporaneamente in Iyalia, una tesina su una comparazione sulle donne nelle antiche Grecia/Roma/Cina, presentata da chi somaticamente si riconosce come figlia di "Cinesi di prima generazione" pu? FACILMENTE provocare domande (curiose o provocatorie a seconda dei casi) sulla COMPARABILITA' di quelle realtà e ancor di più sul rapporto fra certe situazioni femminili ed elementi storici, filosofici (pensa che in commissione puoi trovarti docenti di  latino, storia,  ecc.), ecc. creandoti problemi;  in più da quel che dici hai studiato i testi occidentali 8e la storia greca e romana) ma certamente NON testi sui confronti fra Cina, Roma e Grecia antiche, che non si studiano affatto.... ed é lì il punto debole (e peraltro difficilmente difendibile) del lavoro assai bello che vuoi fare.

E' invece assai più probabile (proprio per quel che dici tu:"non penso nemmeno di trattare con chissà quale profondità tematiche filosofiche e letterarie o storiche, perchè non sarebbero nemmeno comprese dalla commissione...si ha una conoscenza abbastanza sommaria della cultura cinese, che motlo spesso si limitano a Bruce Lee.") che se la comparazione si fa solo su Cina e Giappone i commissari ne sappiano assai poco e se ti fanno domande tu possa cavartela facilissimamente....

Inoltre, se parli della Grecia e di Roma antica puoi impelagarti in un dibattito spinoso fra chi é acriticamente classicista (e magari maschietto conservatore, nostalgico di certe realtà romane...) e chi non lo é, mentre proprio per la crassa  ignoranza di massa sull'Oriente, le situazioni dell'antica Cina e Giappone sono più neutre da trattare in un esame....

Dici poi: "Trovo che una cultura non la si possa realmente comprendere studiando o facendosela raccontare, ma solo vivendola" ma il fatto é che tu non hai vissuto la cultura né di Cina né di Grecia e Roma ANTICHE, e i ricordi di chi ha vissuto qualche decina di anni fa (in Cina o in Italia) naturalmente  non riguardano affatto gli aspetti (in questo caso la condizione femminile) delle epoche di Giulio Cesare, della dinastia Tang, di Socrate, della dinastia Yuan, di Poppea o di Omero, per le quali (che sono il tema, il periodo da te scelto) solo gli studi teorici (basati su testimonianze letterarie, archeologiche, storiche e loro interpretazioni) e la ricerca possono dare elementi realistici, credibili, sostenibili, anche nelle loro versioni semplificate (come vedi non ti ho citato libri per non appesantirti...) su tali temo e l'esperienza personale non mi pare aiuti, se non si ha una bella..."macchina del tempo".

Sulle immagini, se ti creano problemi tecnici non usarle; sul copyright non c'é problema se le usi in una semplice tesina (non in un libro o in una rivista) e ne citi la fonte...
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« Risposta #8 il: 13 Giugno, 2010, 14:09:55 pm »
Latino/greco e filosofia/storia sono interni e sono entrambi (uomini) abbastanza incuriositi dalla cultura orientale, benchè, come ho potuto constatare in 3 anni, ne sappiano abbastanza poco o cmq non approfonditamente. Della commissione esterna 2 sono donne, anche il presidente di commissione è donna. L'unico che pu? essere "d'ostacolo" è quello di italiano, ma proviene da uno scientifico.
Lo so che non si studiano confronti del genere, questo dovrebbe essere a mio vantaggio, nel senso che non si pu? obiettare più di tanto un mio personale confronto che deriva da una mia personale opinione, senza nient'altro a cui appoggiarsi.
Riguardo all'esperienza mi riferivo più che altro a quella sociale, che è forse quella più "prossima" e comprensibile a qualunque tipo di istruzione.
Le immagini mi creano + che altro problemi "estetici". Ho trovato xlo+ immagini con sfondi ocra o colori troppo contrastanti.
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« Risposta #9 il: 13 Giugno, 2010, 14:34:30 pm »
beh, io i links te li ho dati per Roma, Grecia, Cina e Giappone: fa tu...

in bocca al lupo!!!!
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« Risposta #10 il: 13 Giugno, 2010, 14:39:40 pm »
xD
Grazie! Quando avrò finito il sito mi farebbe piacere che gli dessi un'occhiata e mi dessi un giudizio, se ti va, grazie di tutto!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Jun1318 »