Meglio affidarsi alla medicina cinese o a quella italiana?

[silvia]

Ma si prova tutto, tanto male che vada perdi un po' tempo e medicina, e poi prima o poi passera no............

[glaus]

Ricorro sempre alla medicina occidentale, a meno che non si tratti di malanni leggeri (ma spesso lascio che sia il decorso naturale a prendersi cura di loro), allora prendo delle pillole cinesi che trovo in farmacia.

[neramaranto]

Credo che mi convertirò alla medicina cinese....... coi dolori alle spalle che ho quella occidentale non ha sortito il benchè minimo effetto...... ormai non mi resta che provare...........

[MBC]

interessante topic.

Secondo me per alcune cose, sopratutto malattie croniche, molto meglio la medicina cinese.

Quando ero a Ningbo e?stessi male da cane per degli antibiotici che mi stavano lentamente distruggendo lo stomaco, incomincia a vomitare non stop. Il tipo che lavorava nell hotel ando a comprarmi una medicina cinese che si scioglieva nell acqua calda. Stessi subito bene!

Mi chiedo(...) perche la medicina cinese non si possa trovare anche in Italia...

[cavallo]

la medicina cinese si trova eccome in Italia (se la si vuole trovare....), tanto che molti ASSOCINI la usano (e lo stesso ha fatto la mia compagna in passato per molti mesi a Roma):
- ci sono studi di medicina cinese, inclusa agopuntura, moxibustione, ecc., a Roma ed in molte altre città italiane, spesso in associazione con medici italiani;
- ci sono farmacie ed erboristerie cinesi che (nonostante le esazioni differenziali di "autorità" locali italiote più volte denunciate anche su ASSOCINA) vendono medicamenti cionesi industriali e tradizionali;
- ci sono Ospedali italiani con sezioni dedicate alla medicina cinese (in particolare ma non solo all'agopuntura), come il Fatebenefratelli sull'Isola Tiberina a Roma (da oltre 25 anni!!!), dove si svolgono anche corsi di formazione sulla medicina cinese per medici già laureati in medicina occidentale;
- ci sono corsi di base e di approfondimento dei principi della medicina cinese tenuti da medici cinesi in molte sedi (fra cui, a Roma, vi sono stati a VERSORIENTE, in studi medici, all'Università, ecc.), anche universitarie
ecc...........

non mancano poi operatori italiani che hanno studiato in Cina (o in altri Paesi) e praticano moxibustione, agopuntura, ecc.

non parliamo poi di quelle pratiche che per gli Occidentali non sono "mediche" e che invece nella visione olistica cinese fanno parte delle pratiche destinate a garantire l'equilibrio psicofisico, dalla "ginnastica dolce" (che si pratica ad esempio a Roma perfino nei giardini di Piazza Vittorio) alla musicoterapia (di cui sono in vendita ad esempio in negozi cinesi di Esquilino a Roma CD specifici),  dall'assunzione di tisane (diffuse in tutte le erboristerie cinesi in Italia) ai massaggi (quelli veri, non quelli che coprono altro...), ecc.

[MBC]

la medicina cinese si trova eccome in Italia (se la si vuole trovare....), tanto che molti ASSOCINI la usano (e lo stesso ha fatto la mia compagna in passato per molti mesi a Roma):

Non e?vero. Mai vista ne in sud tirolo ne in trentino. Certo ci sono alcuni che praticano l agopuntura, ma le medicine da prendere per via orale, da queste parti niente.
E comunque parlavo non della medicina cinese confinata come pratica esotica in qualche negozietto "etnico", ma del fatto che anche da noi dovrebbero in ospedale considerare l ipotesi di usare medicina cinese, come in cina usano tutte e due. Un riconoscomento ufficiale. ma poi i nostri medici di base dovrebbero incominciare a lavorare...

- ci sono farmacie ed erboristerie cinesi che (nonostante le esazioni differenziali di "autorità" locali italiote più volte denunciate anche su ASSOCINA) vendono medicamenti cionesi industriali e tradizionali;

[cavallo]

credi davvero che l'Italia (tu hai citato l'ITALIA nel tuo post) sia riducibile alle Province di Trento e Bolzano di cui parli ora?

credi di poter mentire anche su questo?

credi di poter ridurre tutto alla dimensione che tu chiami "etnica"?

credi di poter far finta che non ti ho citato già un esempio che ti smentisce?
"- ci sono Ospedali italiani con sezioni dedicate alla medicina cinese (in particolare ma non solo all'agopuntura), come il Fatebenefratelli sull'Isola Tiberina a Roma (da oltre 25 anni!!!), dove si svolgono anche corsi di formazione sulla medicina cinese per medici già laureati in medicina occidentale;"


allora leggi qui:
http://www.olisticmap.it/discipline/dis ... e%20Cinese

http://www.sanihelp.it/news/5232/medici ... lia/1.html

http://www.salute.gov.it/dettaglio/phPr ... jspòid=244

http://www.sardegnaoggi.it/Costume/2011 ... _Pula.html

http://digilander.libero.it/psychoplane ... irizzi.htm

http://www.cure-naturali.it/siti/medici ... /329/834/0

e per quanto riguarda il VERO SudTirolo, non quello inventato da te;
http://www.hakusha.it/specializzazione_bz.php

http://www.dermomedical.it/der-dietologia.php

http://www.docvadis.it/floriociro/member/ciflorio.html

http://www.sociale-einaudi.fpbz.it/form ... _course=83

http://www.associna.com/modules.phpònam ... ply&t=1105

http://www.provinz.bz.it/ABI/wrkf_dt_i. ... rheilkunde

ecc., ecc.

ma c'é un argomento su cui riesci a non mentire e non dimostrare che non conosci neppure la terra dove sei nato (altro che quelle in cui viaggi...)?

[MBC]

credi davvero che l'Italia (tu hai citato l'ITALIA nel tuo post) sia riducibile alle Province di Trento e Bolzano di cui parli ora?

credi di poter mentire anche su questo?

credi di poter ridurre tutto alla dimensione che tu chiami "etnica"?

credi di poter far finta che non ti ho citato già un esempio che ti smentisce?
"- ci sono Ospedali italiani con sezioni dedicate alla medicina cinese (in particolare ma non solo all'agopuntura), come il Fatebenefratelli sull'Isola Tiberina a Roma (da oltre 25 anni!!!), dove si svolgono anche corsi di formazione sulla medicina cinese per medici già laureati in medicina occidentale;"


allora leggi qui:
http://www.olisticmap.it/discipline/dis ... e%20Cinese

http://www.sanihelp.it/news/5232/medici ... lia/1.html

http://www.salute.gov.it/dettaglio/phPr ... jspòid=244

http://www.sardegnaoggi.it/Costume/2011 ... _Pula.html

http://digilander.libero.it/psychoplane ... irizzi.htm

http://www.cure-naturali.it/siti/medici ... /329/834/0

e per quanto riguarda il VERO SudTirolo, non quello inventato da te;
http://www.hakusha.it/specializzazione_bz.php

http://www.dermomedical.it/der-dietologia.php

http://www.docvadis.it/floriociro/member/ciflorio.html

http://www.sociale-einaudi.fpbz.it/form ... _course=83

http://www.associna.com/modules.phpònam ... ply&t=1105

http://www.provinz.bz.it/ABI/wrkf_dt_i. ... rheilkunde

ecc., ecc.

ma c'é un argomento su cui riesci a non mentire e non dimostrare che non cobnosci neppure la terra dove sei nato?

Ti potrei rispondere: "credi che il trentino e il sud tirolo non facciano parte dell Italia???"

Ma come sei messo? Riprenditi, veramente...

 :roll:  :roll:  :roll:

[cavallo]

1) hai affermato "Mi chiedo(...) perche la medicina cinese non si possa trovare anche in Italia..."

2) quando ho fatto notare che é falso perché (facendoti l'esempio di Roma) ci sono Ospedali italiani, centri di formazione, studi medici italiani e cinesi, farmacie, erboristerie cinesi, ecc. in cui la medicina cionese esiste, si pratica, si insegna, allora hai scritto tu:
"Non e?vero. Mai vista ne in sud tirolo ne in trentino. Certo ci sono alcuni che praticano l agopuntura, ma le medicine da prendere per via orale, da queste parti niente."

3) allora ti ho fatto notare che l'Italia non si riduce solo  alle Province di trento e Bolzano, il che nella lingua italiana che confermi di non capire significa che Trento e Bolzano fanno parte dell'Italia, ma anche Roma, Bari, Napoli, Milano, Bologna, ecc., cosa che ignori evidentemente, dato che confondi l'insieme dell'Italia con quelle due SOLE  province;

4) e ti ho messo i links che provano la tua doppia balla: quella riferita all'Italia in genere e quella riferita alla Provincia di Bolzano in particolare;
4) e tu adesso hai ancora il coraggio di negare la realtà e perfino quel che hai scritto?


ripeto, non riesci mai a scrivere altro che menzogne, su qualsiasi argomento, inclusi quelli che riguardano la terra in cui sei nato!!

[MBC]

4) e ti ho messo i links che provano la tua doppia balla: quella riferita all'Italia in genere e quella riferita alla Provincia di Bolzano in particolare;


ripeto, non riesci mai a scrivere altro che menzogne, su qualsiasi argomento, inclusi quelli che riguardano la terra in cui sei nato!!

Mi sembra che quello che scrive MENZOGNE per apparire piu preparato di quello che e? sei tu! Che pena...

Ecco il tuo link;
http://www.provinz.bz.it/ABI/wrkf_dt_i. ... rheilkunde

questo proverebbe che la medicina cinese viene venduta nelle farmacie del trentino alto adige e-o che venga prescritta dal medico di base o in ospedale? Come scrissi all inizio...

L?unico LINK che hai messo riguardo alla provincia Bolzano riguarda un corso di formazione per massaggiatore....




Massaggi/Medicina naturale

Come massaggiatore/trice si lavora soprattutto nell'ambito sanitario ad esempio nelle case di riposo, in istituti di medicina dello sport e ambulatori di fisioterapia.

Negli ultimi tempi l'importanza delle terapie naturali sta continuamente aumentando nei confronti della medicina tradizionale. Nella medicina naturale si usano diversi procedimenti diagnostici e terapeutici per ripristinare la salute psichica e fisica. Al centro del lavoro c'è l'uomo come essere psicofisico.

Il medico naturale si specializza in una o più pratiche (ad es. la medicina tradizionale cinese, agopuntura); in alcuni casi collabora con colleghi/e che esercitano la medicina tradizionale.

sai leggere? Avevi come professore il Trota?

 :roll:  :roll:  :roll:  :roll:

[vasco reds]

per quanto ne so ci sono leggi ben specifiche sulla possibilità o meno di vendere medicine senza licenza o senza l'approvazione del ministero della sanità


vi ricordate la cura dibella per i tumori... allora era ministro della sanità rosy bindi

[MBC]

x quanto rigaurda tutti gli altri link, tutti di medici privati...E poi hai il coraggio di parlare di mentitori...hahahah


tipo:
http://www.docvadis.it/floriociro/member/ciflorio.html

Visita Specialistica Fisiatrica 80 Euro

 

Visita Specialistica Fisiatrica di controllo  70 Euro

 

Visita specialistica Domiciliare  100  Euro

 

Visita Specialistica Fisiatrica + 1? tratt. di Agopuntura 130 Euro

 

Trattamento di Agopuntura  40 Euro a seduta

[cavallo]

povero MBC, continui come sempre a mentire:
1) hai parlato di TUTTA ITALIA e ora cerchi rigugio di nuovo solo nella tua Provincia: ho messo i limnks di varie retioni italiane e fra loro ci sono ospèedali, ecc.: quindi MENTI!
2) ci sono anche links relativi a studi professionali (forse per te in Italia la medicina é tutta pubblica....) ed ho detto esplicitamente 3 volte che ne esistono in varie parti di Italia, sia di medici cinesi che italiani, mentre tu negavi che si potesse trovare la medicina cinese: quindi MENTI!
3) sei tanto ignorante sulla medicina cinese da considerare massaggi, agopuntura, moxibustione, ginnastiche dolci ESTRANEE alla medicina cinese e quindi da credere che i centri, gli studi, i professionisti che praticano tali attività non faccianom parte dell'offerta din medicina cinese in Italia, che tu sostieni non esistere: quindi MENTI!
4) ti ho fatto notare che esistono molte farmacie ed erboristerie cinesi che vendono regolarmente pillole, fiale, prodotti cinesi sia industriali (con tanto di obbligatoria traduzione in Italiano ovviamente) che artigianali e anche questom pèer te non fa parte dell'offerta in Italia di medicina cinese: quindi MENTI!
5) ti ho messo i links di cosrio di formazione psulla medicina cinese in vari luoghi d'Italia e ti ribadisco che a Roma, all'Isola Tiberina, l'Ospedale PUBBLICO Fatebenefratelli ne fa da 25 anni (per medici già laureati in medicina occidentale) e da 25 anni include  la medicina cinese nelle sue pratiche, ma forse per te Roma non é Italia....: quindi MENTI!

continua così, sei imsuperabile!

lo ripeto perché chiunque pu? rendersene conto leggendo le balle che scrivi ed i links da me offerti e capire chi insozza di menzogne ASSOCINA: tu menti sempre e su qualsiasi argomento!

[MBC]

povero MBC, continui come sempre a mentire:
1) hai parlato di TUTTA ITALIA e ora cerchi rigugio di nuovo solo nella tua Provincia: ho messo i limnks di varie retioni italiane e fra loro ci sono ospèedali, ecc.: quindi MENTI!
2) ci sono anche links relativi a studi professionali (forse per te in Italia la medicina é tutta pubblica....) ed ho detto esplicitamente 3 volte che ne esistono in varie parti di Italia, sia di medici cinesi che italiani, mentre tu negavi che si potesse trovare la medicina cinese: quindi MENTI!
3) sei tanto ignorante sulla medicina cinese da considerare massaggi, agopuntura, moxibustione, ginnastiche dolci ESTRANEE alla medicina cinese e quindi da credere che i centri, gli studi, i professionisti che praticano tali attività non faccianom parte dell'offerta din medicina cinese in Italia, che tu sostieni non esistere: quindi MENTI!
4) ti ho fatto notare che esistono molte farmacie ed erboristerie cinesi che vendono regolarmente pillole, fiale, prodotti cinesi sia industriali (con tanto di obbligatoria traduzione in Italiano ovviamente) che artigianali e anche questom pèer te non fa parte dell'offerta in Italia di medicina cinese: quindi MENTI!
5) ti ho messo i links di cosrio di formazione psulla medicina cinese in vari luoghi d'Italia e ti ribadisco che a Roma, all'Isola Tiberina, l'Ospedale PUBBLICO Fatebenefratelli ne fa da 25 anni (per medici già laureati in medicina occidentale) e da 25 anni include  la medicina cinese nelle sue pratiche, ma forse per te Roma non é Italia....: quindi MENTI!

continua così, sei imsuperabile!

lo ripeto perché chiunque pu? rendersene conto leggendo le balle che scrivi ed i links da me offerti e capire chi insozza di menzogne ASSOCINA: tu menti sempre e su qualsiasi argomento!

Continui a mentire cavallo:
dopo aver mentito sullo stato delle rinnovabili e del nucleare in Cina e in Giappone (affermando che la Cina punta alle rinnovabili a differenza del Giappone. Peccato che basti una ricerca su google per smentirti), aver strumentalizzato il dramma giapponese come "karma" per i suoi crimini contro la Cina e per avere la tessere VIp del famoso Club dei Bianchi; dopo aver MENTITO su mie affermazioni nei riguardi della mentalita? mettendomi in bocca pure affermazioni nei riguardi del DNA; dopo aver mentito sulla Sentenza di Norimberga e i coscritti (che putroppo per te e?scritta nero su bianco in quel sito),

I tuoi indiscutibili links, quando si aprono e non sono inventati, come quello sulal cinanumerounodellerinnovabili, sono link che neanche te leggi prima di postare..hahahahahahah
quei (links) sulla presunta presenza negli ospedali o nelle farmacie del Trentino Alto Adige (come io mi chiesi nel commento di riapertura di quel vecchio 3d) della medica cinese, sono in realta, per la maggior parte links di fisioterapisti, massaggiatori, agopunturisti PRIVATI.

Riguardo al topic di questo 3d, non mi aspetto un tuo commento "onesto", perche non ne sei in grado. Lo hai gia mostrato per quanto riguardava la questione ROM.

[cavallo]

quanto al povero vasco, il poverino non sa che le norme italiane sui farmaci sono integrate in quelle UE e che in genere i farmaci cinesi sono testati e autorizzati in altri Paesi UE, in particolare in Francia, per il semplice motivo che in quei Paesi la medicina cinese (e del resto anche la presenza di migranti cinesi) data da decenni prima cheb in Italia.

ma nelle farmacie cinesi (ad esempio ad Esquilino, Roma) se ne trovano anche direttamente testate in Italia e autorizzate dal Ministero della Sanità italiano, sebbene siano una infima minoranza.

il problema sulle esazioni di cui parlavo sta nel fatto che, invece, esiste una ambiguità nelle regolamentazioni dei prodotti erboristici, che permette ai Vigili Urbani di agire discriminatoriamente, consentendo alle erboristerie italiane di fare quel che vogliono, e colpendo (come é avvenuto a quella erboristeria di Esquilino che ha collaborato nelle iniziative di ASSOCINA!!!) quelle cinesi sostenendo che NON POSSONO VENDERE prodotti ad uso alimentare (ma le erboristerie italiane li vendono eccome...) perché non hanno la licenza per gli alimentari o prodotti con proprietà terapeutiche (idem), perché non sono famacie, come se un prodotto erboristico potesse essere qualcosa d'altro di quelle 2 categorie e come se nelle erboristerie italiane si vendessero altre cose.....