RPC: novità in campo militare - page 3 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: RPC: novità in campo militare  (Letto 4515 volte)

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300

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« Risposta #30 il: 20 Settembre, 2010, 18:51:33 pm »
Citazione da: "destiny"
Citazione da: "300"
Citazione da: "destiny"
Grandissimi gli spartani, ma nel corpo a corpo in assoluto i migliori sono i ninja....

Un ninja si mangerebbe 3-4 spartani in un sol boccone...

Ha troppe armi tecnologicamente più avanzate del solo scuodo, spada e lancia...

tu dici?  :-k
mi sembra che i ninja fossero assassini e non guerrieri, cioè agivano nell'ombra, di nascosto,magari mentre le vittime dormivano o erano dentro edifici.
dovrò farmi un viaggetto in Giappone, ne accoppo un po' e poi ti racconto  8)


Il ninja è un samurai assassino.. ma resta un samurai...

L'equipaggiamento di un soldato samurai

spade 2
Scudo
Arco
lancia
coltelli
Mazza

Lo spartano ha un solo shot nella lunga distanza: la lancia


eccolo in ninja
http://it.wikipedia.org/wiki/Ninja
ma guarda che non si portava tutto quell'armamentario dietro, doveva scegliere a seconda dei casi, e poi come ho detto era più un assassino, una spia, non da battaglia in campo aperto, per noi quelli che ti colpiscono di nascosto a tradimento sono codardi, non è gente valorosa. Certo è che vista l'epoca disponevano di armi più sofisticate, anche bombe! Sono fiugre interessanti ma non guerrieri valorosi, allora meglio un samurai che seguiva un codice d'onore.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da 300 »
Il mondo è un tiranno ma solo gli schiavi gli ubbidiscono

destiny

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« Risposta #31 il: 20 Settembre, 2010, 18:57:29 pm »
Vabbe 300...

Indiana jones te secca Leonida e 4 ninja con 5 pallottole



 :-D  :-D
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da destiny »

cavallo

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« Risposta #32 il: 20 Settembre, 2010, 19:10:49 pm »
ninja giapponesi, guerrieri-monaci shaolin cinesi (da cui il fenomeno ninjka peraltro ederiva...), ecc. sono tutte realtà dotate (nonostante gli eurocentrici non lo sappiano) di codici d'inire, conezioni rituali, pratiche di meditazione, elementi culturali raffinati per niente inferiori a quelli dei samurai (che erno spesso interscambiabili coi ninja, quando non diventavano invece ronin....), che non erano affatto esenti da strategie e tattiche di imboscata, trucco, ecc.

in più in tutte le arti militari orientali (dal livello individuale a quello tattico e strategico, si legga Sun tzu... o qualsiasi testo di Storia cinese o giapponese serio....) l'aspetto dell'inganno, della sorpresa, dell'uso della "forza" del nemico per sconfiggerlo, dello spionaggio, ecc. é essenziale e lo era anche a Roma (dagli Oriazi e Curiazi a Fabio Massimo il Temporeggiatore...), per Alessandro, per i grandi condottieri ateniesi e tebani, nella VERA Sparta (non in quella dei fumettari neonazi USA e dei loro emuli, ovviamente), dove uno degli elementi fondamentali dell'educazione dei giovani spartiati era la partecipazione alla pratica spietata e rituale detta "krypteya" che era una "caccia agli schiavi Iloti" effettuata mascherati e in forma dissimulata (il giovane spartiato DOVEVA  assassinare gli Iloti ma NON DOVEVA essere scoperto e direttamente smascherato....).

l'idea che trucco, inganno, mascheratura, agguato, camuffamento, spionaggio ecc. fossero estranei alle guerre antiche e sinonimo di codardia é solo dimostrazione di profonda ignoranza storica.....

troppi filmetti trash fanno proprio male.....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

destiny

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« Risposta #33 il: 21 Settembre, 2010, 11:26:21 am »
Hanno fatto una simulazione

Vichingo vs Samurai

L'equipaggiamento di un soldato samurai in combattimento:

spade 2
Scudo
Arco
lancia
coltelli
Mazza

Il vichingo non poteva reagire perché veniva colpito in continuazione....

Come pu? portarsi tutto ci?? Ci riesce...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da destiny »

vasco reds

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« Risposta #34 il: 21 Settembre, 2010, 11:37:31 am »
Citazione da: "cavallo"
in più in tutte le arti militari orientali (dal livello individuale a quello tattico e strategico, si legga Sun tzu... o qualsiasi testo di Storia cinese o giapponese serio....) l'aspetto dell'inganno, della sorpresa, dell'uso della "forza" del nemico per sconfiggerlo, dello spionaggio, ecc. é essenziale e lo era anche a Roma (dagli Oriazi e Curiazi a Fabio Massimo il Temporeggiatore...), per Alessandro, per i grandi condottieri ateniesi e tebani,

Citazione da: "cavallo"
dopo la pagliacciata di aver voluto sostenere falsamente a commento della mostra (svoltasi a milano e che verrà trasferita a Roma) "I due imperi" similitudini storiche fra l'Impero Cinese e l'Impero Romano (mai esistite eul pianio filosofico, istituzionale, militare,  sociale, artistico, tecnologico, etnico, alimentare, ecc.), ecco una nuova dimostrazione che l'ignoranza storica in Italia dilaga!!!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

cavallo

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« Risposta #35 il: 21 Settembre, 2010, 12:33:38 pm »
il povero analfabeta va-scolo non riesce neppure a capire che l'evoluzione DEL TUTTO INDIPENDENTE (e senza una lettura reciproca dei classici....) dei codici tattico-strategici a Roma, in Cina, nell'India antica, ecc. avente ovviamente aspetti necessariamente codificati anche relativamente all'inganno (perché il genere umano é uno solo e l'uso dei meccanismi psicologici nella guerra si riferisce all'Ipmp e npn al romano, al cin ese, ecc.) e il fatto che TUTTE le società antiche e medievali (ie in parte anche moderne) hanno intrecciato tecniche belliche ed elementi di codificazione rituale NON DIMOSTRA AFFATTO, ovviamente, che si possano inventare similitudini storiche FALSE fra Impero romano e Impero cinese (tanto meno nella gastroonomia, nell'arte, nellòe istituzioni, ecc. che sono caratterizzate da specificità stotico-culturali assai più dell'arte dell'imboscata....) o fra questo e lo Stato Azteco o fra l'Impero Romano e lo Stato Inca, ecc.


non capire la differenza e sprecare un post a dimostrare di non capirla non fa che confermare l'analfabetismo totale della serie blu delle vaschette di moplen.....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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destiny

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« Risposta #36 il: 21 Settembre, 2010, 12:47:44 pm »
Possiamo forse dire che ci sono racconti in Cina di strani soldati che combattevano come le Legioni romane...

Forse erano degli sconfitti che non potevano più rientrare a Roma e si diressero verso oriente...

Ne so poco... ovviamente!

La butto lì, così pour parler...

Ritengo che molti guerrieri abbiano fatto "La traversata": in un senso o nell'altro...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da destiny »

cavallo

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« Risposta #37 il: 21 Settembre, 2010, 13:13:32 pm »
destiny, l'unica traccia di una simile realtà, che peraltro NON influenz? mai l'arte militare cinese nel suo complesso, é questa, assai controversa:

http://it.wikipedia.org/wiki/Liquian

http://www.tuttocina.it/Mondo_cinese/100/100_bert.htm

http://www.riflessioni.it/forum/storia/ ... -cina.html

http://www.archeologia.com/forum/archeo ... logia.html

il trasferimento di prodotti ed elementi culturali dalla Cina al Mediterraneo (attestato già qualche millennio PRIMA della nascita di Roma, ad esempio per la seta in egitto e mesopotamia) ebbe in effetti fino al Tardo Medioevo due caratteristiche ignote evidentemente ai poveri inventori di fandonie odierni:
- NON AVVENNE MAI DIRETTAMENTE (ossia con contatti fra Cina e Mediterranei) ma solo per mediazione delle popolazioni centrasiatiche, iraniane, siriache;
- fu sempre IN UN'UNICA DIREZIONE, da Est verso Ovest e mai viceversa......

l'unica influenza occidentale ad Est del Medio Oriente, dall'antichità a fopo il Tardo Medioevo (a parte l'arrivo del cristianesimo nestoriano nel III-IV secolo d.C.) fu quella dovuta alle spedizioni di Alessandro Magno che raggiunsero SOLO l'Indo (e portarono ad influssi ellenistici rilevanti  ad esempio in Afghanistan con la fioritura della cosiddetta "arte Gandhara"  come intreccio ellenistico-iranico-indiano)  e non ebbero alcun rapporto con la Cina
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« Risposta #38 il: 21 Settembre, 2010, 13:57:00 pm »
Si parla di guerrieri singoli...o piccole unità.

Esploratori...

Che ne so: un Dio del combattimento che riesce a raggiungere Londra a cavallo...sta li un pò per poi tornarsene a casa tranquillamente...
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cavallo

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« Risposta #39 il: 21 Settembre, 2010, 14:04:35 pm »
- se si fosse trattato di generali o ufficiali la notizia sarebbe stata di tale rilievo da apparire nelle cronache dell'epoca (come il fatto che condottieri antiromani come vercingetorix e più tardi Arminio erano in realtà ex-ufficiali che avevano combattuto al servizio dei Romani....): non ce n'è traccia:
- se si fosse trattato di soldati semplici, non avrebbero avuto né le conoscenze tattiche (e men che mai strategiche), né quelle relative alla fabbricazione di armi, armature e macchine d'assedio capaci di influire sull'arte militare altrui: non é così che si sono MAI diffuse le conoscenze, tamto meno quelle militari e non solo (la stessa storiellina del baco da seta contrabbandato da Pian del Carpine é considerata una oleggenda dagli storici....), bensì con interscambi (attraverso mediazioni di altre civiltà) sistematici, invasioni, deportazioni (ad esempio fu così che i Musulmani appresero dai Cinesi la tecnica della carta nel MedioEvo, millenni dopo che era stata inventata in Cina....), migrazioni significative.

tanto più che eventuali singoli individui in fuga avevano una altissima probabilità di finire semplicemente in uno dei modi seguenti:
- assassinati;
- morti di stenti, freddo, caldo o malattia;
- venduti come schiavi;
- incistati negli strati sociali più marginali e ignorati......
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« Risposta #40 il: 21 Settembre, 2010, 16:06:20 pm »
Citazione
non ce n'è traccia:


Lo so...

E' questo il bello...

 :-D  :-D
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« Risposta #41 il: 21 Settembre, 2010, 17:53:09 pm »
in ogni caso, grazie alla eterna passione di 300 e affini per gli OT, mi pare si stia andando anni luce fuori del tema del thread, che non sono Spartiati, Ninja, Samurai, Legionari o simili,...ma un missile anti-portaerei (che credo nessuna di quelle tipologie di combattenti avesse...) e le sue implicazioni non solo militari ma geopolitiche.....
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300

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« Risposta #42 il: 23 Settembre, 2010, 19:22:22 pm »
Citazione da: "destiny"
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 :-D  :-D
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« Risposta #43 il: 23 Settembre, 2010, 20:20:24 pm »
sesto OT
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