Eccovi la storia di Taiwan,e perchè Taiwan non è Cinese

[MBC]

cvd, il link che hai usato non mostra affatto che nei Forum ITALIANI in ITALIANO 88 possa significare byebye (com'é ovvio, dato che in Italiano 8 non si pronuncia bai....); che questo avvenga in lingua cinese (che non é alfabetica, ignorante!) non giustifica affatto che questo sia il significato nel tuo post che, guarda caso, é in Italiano. vogliamo vedere che significato ha "88" in altre culture (induista, inuit, ecc.) e lingue tanto per mascherare quello che ha, univoco, in Italia??

si dà il caso che il significato simbolico IN ITALIA di "88" sia SOLO quello nazi (riportato anche nel link da te postato.... e diverso anche da quello in Inglese, ovviamente, sempre perché "8" si pronuncia ovviamente differentemente nelle varie lingue ed ha riferimenti simbolici DIFFERENTI, buffone) e se ne era già discusso su Associna proprio in rapporto ai vari signioficati simbolici del numero 8 in Cina e in Occidente in occasione dell'inaugurazione delle Olimpiadi del 2008.

usa tutti i significati simbolici cinesi che vuoi quando scrivi in Cinese, ma se scrivi in Italiano, "88" ha SOLO quel significato, mentitore! e non fare con "88" lo stesso giochetto che fai appiccicando il concetto SOLO induista di KARMA alla cultura giapponese: non ci riesci!

menti meglio se vuoi.....

poveraccio, cosa non fai per arrampcarti sugli specchi. E dovrei dare conto a te che uso abbreviazioni cinesi su un forum delle seconde generazioni che guarda caso sono cinesi?

ma va va

E per il Karma, sei tu che lo hai usato. Allocco e mentitore patentato!

[cavallo]

ti ho sfidato a copiare dove ho usato KARMA per il Giappone: non potendo dimostrare la tua balla (che ora ripeti...) hai sostenuto ridicolmente che lo avrei "sottinteso"....ahahahah!

su 88 ti ho dimostrato che menti sapendo di mentire (ma chi te lo ha fatto fare ad usarlo? ti smascheri troppo facilmente da solo così....) perché in Italiano ha UN SOLO SIGNIFICATO SIMBOLICO, diverso ovviamente da quello di una lingua ideogrammatica come il Cinese e da quello in altre lingue alfabetiche come l'Inglese..... non tirare in ballo le seconde generazioni cinesi quando scrivi in Italiano e ricorda che il Forum ha come lingua l'Italiano, e che é letto da assai più persone italiane di quel che credi (vai su google.it e vedrai le citazioni di questo Forum....) per le quali "88" ha UN SOLO SIGNIFICATO.....

anche la svastica é simbolo induista IN INDIA (e in parte usata anche nel Buffhismo tantrico tibetano...) ma in Europa, poveraccio, ha un altro ed univoco significato, fuori dei Musei di Arte Orientale......

e, naturalmente:
- resta OT (taiwan.....)
- continua a calpestare quel che tu hai affermato liberamente ("non risponderò più a cavallo") che così tutti possono avere conferma che non ti credi neppure tu....ahahahah!

dai, "rispondi" ancora e conferma quel che sei (ma non te ne rendi conto che avendo tu liberamente scritto che non mi avresti più risposto ogni tua "risposta" é una prova che menti? non ci arrivi?)........ che bei regali che mi fai sempre....

se volevi creare un flame ci sei riuscito, ma allora potevi evitare di riaprire un vecchio thread solo per scrivere balle e saluti nazi.......

[MBC]

ti ho sfidato a copiare dove ho usato KARMA per il Giappone: non potendo dimostrare la tua balla (che ora ripeti...) hai sostenuto ridicolmente che lo avrei "sottinteso"....ahahahah!

su 88 ti ho dimostrato che menti sapendo di mentire (ma chi te lo ha fatto fare ad usarlo? ti smascheri troppo facilmente da solo così....) perché in Italiano ha UN SOLO SIGNIFICATO SIMBOLICO, diverso ovviamente da quello di una lingua ideogrammatica come il Cinese e da quello in altre lingue alfabetiche come l'Inglese.....

e, naturalmente:
- resta OT (taiwan.....)
- continua a calpestare quel che tu hai affermato liberamente ("non risponderò più a cavallo") che così tutti possono avere conferma che non ti credi neppure tu....ahahahah!

dai, "rispondi" ancora e conferma quel che sei (ma non te ne rendi conto che avendo tu liberamente scritto che non mi avresti più risposto ohmi tua "risposta" é una prova che menti? non ci arrivi?)........ che bei regali che mi fai sempre....

se volevi creare un flame ci sei riuscito, ma allora potevi evitare di riaprire un vecchio thread solo per scrivere balle e saluti nazi.......

rileggi bene.
Vedi a differenza tua io non scrivo qualcosa, per poi rimangiarmelo.

Lo scrissi subito nel 3d dove tu scrissi quella serie di schifezze per cui Alex,Dubbio e altri ni rimasero giustamente schifati.

A differenza tua io scrissi subito che se uno parla della tragedia giapponese quasi giustificandola come conseguenza (causa-effetto. E tu parlavi pure della responsabilita morale!) delle attrocita compiute in passato, conseguenza per la loro scelta "energivora", giusta conseguenza per la loro appartenenza al "club dei bianchi" parlando come un terrorista dell estrema sinistra (ma anche a destra troveresti sostenitori non preoccuprati), uno poi tira le seguenti conclusioni. Ma chi te lo fa fare a scrivere tutte le menzogne (vedi scelete energetiche di cina.giappone, politica estera cinese e SS) per metterti gratuitamente in ridicolo? Per quello che ZELIG!

Se poi non capisci neppure il significato delle tue stesse parole, allora segui il consiglio di Desinty e Tianyiyan, cerca uno specialista!"

Poveraccio. sull 88 neanche ti rispondo, buffone!

 :roll:  :roll:  :lol:  :lol:  :lol:

[cavallo]

ma tu il significato della TUA frase

"non risponderò più a cavallo"
lo conosci?

e dopo che confermi di non sapere quel che scrivi, di non crederci tu per primo ogni volta che "rispondi", osi fare "deduzioni" tirando in ballo un KARMA che non ho mai  citato "deducendolo" arbitrariamente e per tua ignoranza e malafede abissale da quel che ho scritto e che non hai capito?


e non comprendi ancora che più rispondi, più neghi quel che TU hai scritto.....non ci arrivi proprio, eh?

e non arrivi neppure a capire che ti smascheri da solo con la storiellina dell'88 in Cinese in un post in Italiano, quando ha invece un preciso senso nel linguaggio politico ITALIANO?

e non capisci che questo si aggiunge alla tua difesa degli pseudodiritti del docente negazionista, alle balle minimizzanti sull'alpinista Harrer e a molto altro, a conferma che io ho sbagliato su di te solo in eccesso di rispetto?

quali altri regali pre-pasquali (non ti dico pre-25 aprile perché ti é estraneo come a tutti i difensori dei negazionisti dell'Olocausto pari tuoi ed a chi scrive "88" sui muri IN ITALIA...) vuoi farmi?

e scommetto che "rispondi" ancora!!!!!

[vasco reds]

il concetto cavallo che questo forum non è un "muro italiano" ma il muro di associna e ci sono decine e decine di post dove molrti utenti hanno salutato con 88 oppure 886 ma non ricordo nessun tuo intervento scandalizzato in riguardo

il che non fa che ricordare la tua ipocrita incoerenza :wink:

4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 4 cavalo

[cavallo]

bis


non comprendi ancora che più rispondi, più neghi quel che TU hai scritto.....non ci arrivi proprio, eh?

e non arrivi neppure a capire che ti smascheri da solo con la storiellina dell'88 in Cinese, scritta da un utente ITALIANO (difensore di negazionisti dell'Olocausto)  in un post in Italiano, quando ha invece un preciso senso nel linguaggio politico ITALIANO?

e non capisci che questo si aggiunge alla tua difesa degli pseudodiritti del docente negazionista, alle balle minimizzanti sull'alpinista Harrer e a molto altro, a conferma che io ho sbagliato su di te solo in eccesso di rispetto?

quali altri regali pre-pasquali (non ti dico pre-25 aprile perché ti é estraneo come a tutti i difensori dei negazionisti dell'Olocausto pari tuoi ed a chi scrive "88" sui muri IN ITALIA...) vuoi farmi?

e naturalmente su Taiwan stai tacendo e vai solo OT, forse per non perdere la "stima" recente di TY che scoprirebbe che sei un filoseparatista......(prova a rispondere ad una facile domanda senza rifugiarti nell'ipocrita "non me ne frega nulla" su un thread che ha questo come tema: Taiwan é CINA o no per te, buffoncello? e in base a cosa?)

e scommetto che "rispondi" ancora!!!!!

[MBC]

TANA mentitore quadrupede!

[cavallo]

tris

MBC, non comprendi ancora che più rispondi, più neghi quel che TU hai scritto.....non ci arrivi proprio, eh?

e non arrivi neppure a capire che ti smascheri da solo con la storiellina dell'88 in Cinese, scritta da un utente ITALIANO (difensore di negazionisti dell'Olocausto) in un post in Italiano, quando ha invece un preciso senso nel linguaggio politico ITALIANO?

e non capisci che questo si aggiunge alla tua difesa degli pseudodiritti del docente negazionista, alle balle minimizzanti sull'alpinista Harrer e a molto altro, a conferma che io ho sbagliato su di te solo in eccesso di rispetto?

quali altri regali pre-pasquali (non ti dico pre-25 aprile perché ti é estraneo come a tutti i difensori dei negazionisti dell'Olocausto pari tuoi ed a chi scrive "88" sui muri IN ITALIA...) vuoi farmi?

e naturalmente su Taiwan stai tacendo e vai solo OT, forse per non perdere la "stima" recente di TY che scoprirebbe che sei un filoseparatista......(prova a rispondere ad una facile domanda senza rifugiarti nell'ipocrita "non me ne frega nulla" su un thread che ha questo come tema: Taiwan é CINA o no per te, buffoncello? e in base a cosa?)

e scommetto che "rispondi" ancora!!!!!

[MBC]

TANA mentitore quadrupede!

[MBC]

In questo video divertente viene sintetizzata la storia di Taiwan, e spiegato perchè Taiwan oggi non fa parte della Cina!

http://www.youtube.com/watch?v=fLS310Cu ... _embedded#!

che taiwan OGGI non faccia parte della Cina e' semplicemente la verita'(entrambe rivendicano lo stesso diritto di sovranita nazionale da piu di 60 anni) , che ne vogliano i vari mentitori che per scopi puramente ideologici e di convenienza (magari una poltrona anche da qualche parte in Cina per qualche ONG?) tessono le lodi al governo della RPC in tutte le occasioni e al contempo vomitando odio verso l italia, la germania, il giappone (ma la grande Francia, quella no. La anche verso le politiche di sarkozy alquanto discutibili, la mantengono un ipocrita silenzio..).

 Secondo me, amare un paese non vuol dire necessariamente diventare l avvocato difensore di quel paese a tutti i cosi, cercando di difendere tutto e tutti. Secondo me vuol dire sforzarsi di capirlo, e sopratutto viverlo! E poi li che si incominciano a vederne anche  i difetti. MA molto qui usano gli argomenti, un giorno Cina, un altro Giappone, per seminare il loro odio, misto qlc volta aanche di ignoranza verso quello di cui stanno parlando.

Riguardo a Taiwan e RPC, pur auspicandomi che tornino unite, si tratta sempre di una democrazia e un sistema autoritario. E in realta' non credo che nessuno sia ainteressato ad una guerra...

[cavallo]

povero MBC, non é la tua ipocrisia ad evitarri di smascherarti da solo....

questo thread (aperto da una seconda generazione non a caso taiwanese) si intitola con un chiaro "perché Taiwan non fa parte della Cina", che é la posizione di una parte (oggi elettoralmente minoritaria) dei taiwanesi...e tale posizione come si pu? vedere dai primi posts si basa su una interpretazione specifica della Storia e quindi pone il problema della legittimità stocica della appartenenza di Taiwan alla Cina...

quindi dire che "OGGI" Taiwan non fa parte della Cina é doppiamente strumentale rispetto al thread:
- perché non risponde (per paura di smascherarti davanti a TY ed altri come separatista, povero MBC....) alla questione storica e di legittimità;
- perché un conto sono le situazioni di fatto, un altro le situazioni di diritto: anche la Cirenaica oggi non é controllata dal potere centrale libico ma non cessa di diritto di fare parte dello Stato libico, anche la Transnistria si autoconsidera indipendente ma giuridicamente non lo é affatto e perfino l'ONU   e gli USA non hanno MAI ammesso l'esistenza di DUE CINE SEPARATE!

dunque fai solo finta di rispondere, perché non vuoi scoprirti, come se le boiate che hai scritto sulla Storia di Taiwan non mostrassero pienamente oltre che la tua ignoranza da che parte stai....

e allora ti sfido a rispondere di nuovo in modo preciso e smascherarti: hanno ragione o torto le organizzazioni internazionali e la RPC a dichiarare che esiste una legittimità storica dell'appartenenza di Taiwan  alla Cina?

o forse non rispondi perché temi di essere bollato anche in Cina come filoseparatista?

naturalmente le considerazioni politiche che fai nel tuo post (e che da perfetto ignorante sorvolano sul fatto che per decenni e fino a pochi anni fa Taiwan é stata governata con lo stato d'emergenza e una repressione degna di Gheddafi e con "pulizie etniche" degli autoctoni austronesiani su cui l'Occidente ha ipocritamente taciuto in funzione anti-RPC)  non hanno NULLA a che vedere con l'impostazione del thread che aveva dato chi lo aveva aperto e non affrontano affatto la questione della legittimità, che forse non sai neppure che cosa significa.....

[vasco reds]

e la germania est e ovestò timor est... ecc.ecc.  ti ricordi fino agli anni 70 chi rappresentava la cina all'ONU.... ops taiwan.....

[MBC]

povero pagliaccio che evita di rispondere del perche egli in modo vile e alquanto disgustoso tiro in ballo il Karma per i giapponesi per poi negarlo subito dopo. Delle menzogne su cina e giappone, del perche al dubbio che ci fossero Ss reclutate a forza in un primo momento nego citando la sentenza di Norimberga, poi messo a confronto con le verita storiche riparo?con patetiche acrobazie precisando  che non bisognava confondere chi era stato etichettato come SS ma non lo era, oltre che dando prova ogni volta del suo doppio standard morale a seconda si tratti di una seconda generazione o di un italiano.
Che poi l autrice di questo 3d sia una seconda generazione a cavallo poca importa, come poco sembra importare che a nessuna delle mie argomentazioni egli abbia realmente risposto con ARGOMENTI che non siano puri bizantinismi imparati a memoria nelle betole PCI.

E tanto per mettere in chiaro, io non ti devo nessuna precisazione. Hai gia dato prova di estrema incivilta e vilta? in piu' di un occasione.

Sulla leggitimita delle rivendicazioni di leggittimita da parte di un governo verso un altro non spetta ne a me ne sicuramente a te deciderlo. Ripassa la storia...ripassa... :roll:  :roll:

[MBC]

e la germania est e ovestò timor est... ecc.ecc.  ti ricordi fino agli anni 70 chi rappresentava la cina all'ONU.... ops taiwan.....

io non rispodno piu al povero pagliaccio.  :roll:  :roll: ormai non fa piu ridere..

[cavallo]

premesso che MBC da un lato non risponde con argomenti (non ne ha) e minimizza la questione cruciale della legittimità storica per ignoranza e che dall'altro continua invece a "rispondermi" dopo aver scritto che non lo avrebbe mai fatto perchPé E' LUI STESSO A  NON CREDERE A SE STESSO.... non pu? comunque fare a meno di mentire...

- che kim sia una seconda generazione, cosa che lui dice non importarmi, io l'ho evidenziato nel mio post, quindi mente;
- che MBC abbia dato argomenti sulla LEGITTIMITA' STORICA della indipendenza o della dipendenza di Taiwan dalla Cina é del tutto falso: ha solo mostrato di non capire nulla con esempi relativi all'Impero Romano...

quanto al povero vasco, si dà la zappa sui piedi da solo: finché allì'ONU la CINA era rappresentata dal governo taiwanese con l'appoggio USA, NON C'ERA E NON POTEVA ESSERCI la RPC proprio perché...non esistono 2 cine: neppure gli USA e neppure il KMT hanno mai sostenuto l'esistenza di una Cina continentale e di una Yaiwan come DUE STATI INDIPENDENTI coesistenti! LA CINA E' UNA SOLA (inclusi Taiwan, Tibet, Cinjiang, ecc.) e sostenere il contrario va contro le decisioni ONU, la Storia e perfino le posizioni ufficiali del 99% degli stati del Mondo; sapete quanti e quali stati riconoscono oggi Taiwanò
http://it.wikipedia.org/wiki/Taiwan
1.Belize (1989)
2.Burkina Faso (1994)
3.Città del Vaticano (1942)
4.Repubblica Dominicana (1957)
5.El Salvador (1961)
6.Gambia (1995)
7.Guatemala (1960)
8.Haiti (1956)
9.Honduras (1965)
10.Kiribati (2003)
11.Isole Marshall (1998)
12.Nauru (1980-2002, 2005)
13.Nicaragua (1990)
14.Palau (1999)
15.Panamß (1954)
16.Paraguay (1957)
17.Saint Kitts e Nevis (1983)
18.Saint Vincent e Grenadine (1981)
19.Santa Lucia (1984-1997, 2007)
20.SÒo Tomé e PrÝncipe (1997)
21.Swaziland (1968)
22.Isole Salomone (1983)
23.Tuvalu (1979)
e wiki precisa:

Le 23 nazioni che hanno rapporti diplomatici ufficiali con la Repubblica di Cina (ROC) riconoscono la ROC come solo e legittimo governo dell'intera Cina.


chi sostiene che esiste una legittimità storica di una Taiwan indipendente  necessariamente ha sempre dovuto semplicemente NEGARE LA LEGITTIMITA' del governo di Beijing, il che é spiegabile in una persona educata ai valori egemoni per decenni a Taiwan, mentre é puro delirio che venga spacciato da altri come base per sostenere paragoni ridicoli con Timor Est o con le Due Germanie (che forse vasco non sa si sono riunificate........) dunque é evidente che chi sostiene la legittimità della Taiwan indipendente su ASSOCINA sta negando quella del governo della RPC: a ciascuno trarre le sue conseguenze di giudizio liberamente....