Radioattività nel mare di Fukushima - page 2 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: Radioattività nel mare di Fukushima  (Letto 24465 volte)

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TianYian

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« Risposta #15 il: 23 Marzo, 2011, 15:30:25 pm »
appunto...  8)  8)  8)

in tutta l'europa, il Trasformismo e un fenomeno TIPICAMENTE ITALIANO, i pochi casi in europa sono stati quando la Francia dopo l'invasione nazista, si schierò con l'asse (la Franchia di Vichy che era un regime NeoFascista che predicava l'ultranazionalismo Francese) e dopo il 1944, con la fine della Franchia di Vichy, la francia si schierò nuovamente con gli alleati...

mentre in Spagna, Germania, INghilterra, Austria, Portogallo e altri paesi europei non c'e un Trasformismo e voltagabbanismo diffuso o paragonabile a quello Italiano...
dopotutto nella società italiana c'e questa visione da "tifoseria", da partita di calcio di uno scenario politico, l'italia si è sempre schierata con il paese o potenza più forte della situazione, quando il Terzo Reich venne sconfitto l'Italia Democristiana si schierò subito con gli USA, in chiave PanOccidentalista e AntiComunista, però anche nell'italia della guerra fredda, si formarono delle Tifoserie

- i Tifosi filo-Comunismo e Filo-URSS, dell'PCI, dell'PMLI (Partito Leninista Marxista) i Comunisti che tifavano per il blocco di Varsavia, per l'Unione Sovietica, e per la CIna Maoista, gli stessi che sognavano di esportare la "rivoluzione comunista" in italia e di far entrare l'italia nell'Blocco di varsavia...
- i Tifosi di destra Filo-USA collusi con i democristiani, che durante la guerra fredda erano fiacchi e deboli ma che si sono rinforzati nell'1990 in poi con il crollo dell'URSS e dell'comunismo, ora diventati Filo-Israele e Filo-NATO, stessa categoria di cui fa parte Silvio Berlusconi...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da TianYian »

MBC

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« Risposta #16 il: 23 Marzo, 2011, 15:41:15 pm »
Citazione da: "TianYian"
appunto...  8)  8)  8)

in tutta l'europa, il Trasformismo e un fenomeno TIPICAMENTE ITALIANO, i pochi casi in europa sono stati quando la Francia dopo l'invasione nazista, si schierò con l'asse (la Franchia di Vichy che era un regime NeoFascista che predicava l'ultranazionalismo Francese) e dopo il 1944, con la fine della Franchia di Vichy, la francia si schierò nuovamente con gli alleati...

mentre in Spagna, Germania, INghilterra, Austria, Portogallo e altri paesi europei non c'e un Trasformismo e voltagabbanismo diffuso o paragonabile a quello Italiano...
dopotutto nella società italiana c'e questa visione da "tifoseria", da partita di calcio di uno scenario politico, l'italia si è sempre schierata con il paese o potenza più forte della situazione, quando il Terzo Reich venne sconfitto l'Italia Democristiana si schierò subito con gli USA, in chiave PanOccidentalista e AntiComunista, però anche nell'italia della guerra fredda, si formarono delle Tifoserie

- i Tifosi filo-Comunismo e Filo-URSS, dell'PCI, dell'PMLI (Partito Leninista Marxista) i Comunisti che tifavano per il blocco di Varsavia, per l'Unione Sovietica, e per la CIna Maoista, gli stessi che sognavano di esportare la "rivoluzione comunista" in italia e di far entrare l'italia nell'Blocco di varsavia...
- i Tifosi di destra Filo-USA collusi con i democristiani, che durante la guerra fredda erano fiacchi e deboli ma che si sono rinforzati nell'1990 in poi con il crollo dell'URSS e dell'comunismo, ora diventati Filo-Israele e Filo-NATO, stessa categoria di cui fa parte Silvio Berlusconi...


sul trasformismo non ci piove, sia a destra che a sinistra, per questo che ormai non poche persone non si identificano piu da nessuna parte, molti sono diventati berlusconiani altri anti-berlusconiani.
Persone come Travaglio, Beppe Grillo (che comunque non è che condivido tutto quello che dice), e-o Saviano sono la nuova classe secondo me, che va oltre le vecchie Ideologie(?), visto che da mo' si e' visto che ci sono solo due categorie di persone: i trasformisti(voltagabbana) e i non...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

Razzista contro gli italiani (è italiano), cerca di mettere indigeni e migranti l'uno contro l'altro. Creando divergenze.

E Associna ringrazia.

Il suo nick è cavallo.

vasco reds

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« Risposta #17 il: 23 Marzo, 2011, 15:44:07 pm »
tragico esempio del prima  e del dopo

http://www.abc.net.au/news/events/japan ... eafter.htm
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

cavallo

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« Risposta #18 il: 23 Marzo, 2011, 19:35:05 pm »
e bravo TY! vedo che frequentare MBC e vasco sta peggiorando rapidamente il tuo livello di "conoscenza" e adesione alle verità storiche più elementari....

scrivi infatti falsamente:
"ma quando mai i tedeschi sono stati dei voltagabbana???    

l'Italia ha avuto il generale Badoglio che dall'Asse NaziFascista, si schierò subito con gli alleati Anglo-Americano

mentre la Germania NON HA MAI AVUTO un generale paragonabile a Badoglio, e la germania durante il 2? conflitto mondiale NON HA MAI AVUTO VOLTAGABBANISMI...
mentre l'italia aveva la Monarchia dei savoia che prima baciava gli stivali a Mussolini e poi ha baciato le scarpe agli ANglo-Americani, mentre la Germania non aveva più la Monarchia dall'1918 ( il "Kaiser" venne destituito proprio nell'1918, che portò all'avvento della Repubblica dell'Weimar) e alla germania cosa simile NON E SUCCESSA...

quindi i tedeschi NON SONO DEI VOLTAGABBANA, sono più coerenti nelle loro posizioni, a differenza degli italiani che per via della mentalità "da Stadio" o da "Guelfo vs Ghibellino" hanno l'abitudine di schierarsi prima con questo e poi quello e viceversa...
"

evidentemente per te (per fare qualche esempio elementare che puoi forse capire perfino tu, anche in questa tua fase di decadenza, limitandosi ai tempi recenti....):
- aver firmato il Patto Molotov-Ribbentrop di non-aggressione con l'URSS nel 1939 ed aver poi aggredito la stessa URSS nel 1941 non é essere voltagabbana !!!!
- aver accettato da parte del generale Von Paulus, pochi mesi dopo la sua cattura da parte dei sovietici a Stalingrado, di entrare a far parte di un Comitato al servizio dei Sovietici e fare propaganda fra i prigionieri e verso i suoi concittadini contro il regime da lui servito per 10 anni e poi diventare fino alla morte (1957) direttore dell'Ufficio Storico dell'esercito della RDT al servizio del potere staliniano e poststaliniano non é essere voltagabbana !!!!!
- aver accettato da parte del criminale di guerra e inventore di armi di distruzione di massa Von Braun, per salvarsi la pelle e continuare a fare carriera, di servire il programma missilistico dell'ex-nemico USA non é essere voltagabbana  !!!!

e non provo neppure a parlarti del voltagabbanismo di tanti Tedeschi durante le guerre di religione fra Protestanti e Cattolici al tempo della Riforma, di quello dell'epoca di Ottone I o di Federico I, di quello dell'ufficiale germanico  delle truppe ausiliarie germaniche  dei Romani (gli ascari dell'epoca) Arminio che progettò e guidò a tradimento la strage delle legioni romane a Teutoburgo, ecc. perché dinanzi alla balla colossalem di MBC che tu avalli ignorantemente non posso pretendere che tu capisca di cosa si tratta.....

evidentemente, amche tu credi esistano "caratteristiche" e "mentalità" tipiche di ciascun popolo, come MBC e come i peggiori razzisti....

complimenti....TY....stai peggiorando rapidamente.......
« Ultima modifica: 23 Marzo, 2011, 19:51:14 pm da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

cavallo

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« Risposta #19 il: 23 Marzo, 2011, 19:49:52 pm »
povero MBC....., continui a dimostrare la tua ignoranza ogni volta che scrivi: grazie!

scrivi:
" concetto di Occidente, storicamente, si forma in coincidenza con l'inizio della cosiddetta modernità, cioè tra il XV e il XVI secolo, in concomitanza con le grandi esplorazioni geografiche e con l'inizio della penetrazione europea oltreoceano....hahahah"

dunque per te:
- la divisione fra Impero Romano d'Occidente e Impero Romano d'Oriente sraebbe avvenuta nel XV secolo? oppure non avrebbe determinato la formazione di due identità istituzionali diverse, che ebbero Storie del tutto differenti?
- la durata dell'Impero Bizantino e della sua cultura, dei suoi rapporti con il medio Oriente e con le aree oggi denominate "Russia" é omogenea alla Storia di un Impero Romano D'OCCIDENTE  distrutto dalle invasioni barbariche e largamente germanizzato (Ostrogoti, Goti, Longobardi, Franchi...do you know?)
- la rinascita di un Sacro Romano Impero /d'Occidente) in età carolingia avvenne bel XV secolo?
- i Normanni che larga parte ebbero nella conformazione della storia e della cultura francese, britannica, suditaliana, erano portatori dim un modello occidentale o centrasiatico, africano, indiano? e segnarono l'identità dell'Occidente nel XV secolo?
- la conformazione dell'Impero germanico (Federico I, Federico II, ecc.) avvenne nel XV secolo?
- il concetto di "Occidente" sbandierato nelle Crociate  é del XV secolo?

poveraccio!!!

e ovviamente eviti di parlare di quella che io ho chiamato la "riformulazione" moderna  del concetto di "Occidente", che non é affatto del XV secolo ma del XVIII-XIX e si fonda sull'affermnazionwe della borghesia, coincide con la Rivoluzione Industriale, si intreccia col colonialismo e la nascita del cosiddetto "razzismo moderno" e non pu? prescindere dalla rapina del resto del Mondo, che i estende fino a dopo la Seconda Guerra Mondiale ed oltre e che, per disgrazia di chi straparla come te, STA DEFINITIVAMENTE TERMINANDO e per questo trascina con sé il MODELLO OCCIDENTALE MODERNO (energivoro, insostenibile, di rapina, suicida) che senza quella infame congerie di crimini ed orrori non regge....


ma su che manuali di Storia hai studiato povero ignorante,  quelli del Trota?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

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« Risposta #20 il: 23 Marzo, 2011, 20:19:37 pm »
Citazione da: "cavallo"
e bravo TY! vedo che frequentare MBC e vasco sta peggiorando rapidamente il tuo livello di "conoscenza" e adesione alle verità storiche più elementari....

scrivi infatti falsamente:
"ma quando mai i tedeschi sono stati dei voltagabbana???    

l'Italia ha avuto il generale Badoglio che dall'Asse NaziFascista, si schierò subito con gli alleati Anglo-Americano

mentre la Germania NON HA MAI AVUTO un generale paragonabile a Badoglio, e la germania durante il 2? conflitto mondiale NON HA MAI AVUTO VOLTAGABBANISMI...
mentre l'italia aveva la Monarchia dei savoia che prima baciava gli stivali a Mussolini e poi ha baciato le scarpe agli ANglo-Americani, mentre la Germania non aveva più la Monarchia dall'1918 ( il "Kaiser" venne destituito proprio nell'1918, che portò all'avvento della Repubblica dell'Weimar) e alla germania cosa simile NON E SUCCESSA...

quindi i tedeschi NON SONO DEI VOLTAGABBANA, sono più coerenti nelle loro posizioni, a differenza degli italiani che per via della mentalità "da Stadio" o da "Guelfo vs Ghibellino" hanno l'abitudine di schierarsi prima con questo e poi quello e viceversa...
"

evidentemente per te (per fare qualche esempio elementare che puoi forse capire perfino tu, anche in questa tua fase di decadenza, limitandosi ai tempi recenti....):
- aver firmato il Patto Molotov-Ribbentrop di non-aggressione con l'URSS nel 1939 ed aver poi aggredito la stessa URSS nel 1941 non é essere voltagabbana !!!!
a prescindere che e?una questione di FREQUENZA, la stessa logica che passa tra un omicidio tra due persone che gia si guardavano con sospetto e un genocidio! Vedo che ti manca proprio la capacita di analizzare dati e informazioni. Poveretto.

Poi quel patto li fu voluto fortemente sopratutto dai sovietici, in primo luogo per tenersi buono hitler, che mostrava giõ da tempo interesse verso l est....Che hitler non si sia comportato da gentleman e?un conto (un pazzo, cosa ti aspetti?dai dai non fare l ingenuo) paragonarlo al tradimento di una nazione alleata e?PATETICO esempio, l ennesimo dopo quello sul Giappone e la Cina, dopo la storia delle SS
Po come dicevo e?la quantita! In Germania ci si dimette per una tesi di laurea (adesso non ne parli eh, furbacchione), in Giappone per qualche centinaia di euro...in Italia?  Sei realmente un ipocrita! Decine di discussioni su cui spalavi M sull italia anche con notizie FALSE e ora fai la difesa dell italia perche lo scrivo io?hahahahahhahahahaha


Citazione da: "cavallo"

- aver accettato da parte del criminale di guerra e inventore di armi di distruzione di massa Von Braun, per salvarsi la pelle e continuare a fare carriera, di servire il programma missilistico dell'ex-nemico USA non é essere voltagabbana  !!!!.
Come al solito cavallo mischia le carte per confondere e MENTE volutamente dimenticando ovviamente che ci furono anche tedeschi che non amavano hitler, e che Von Braun gia una volta subii sulal sue pelle le pazzie paranoiche delle creazioni hitleriane come la Gestapo infatti nel marzo 1944 la Gestapo arrestò von Braun per crimini contro lo stato a causa della sua continua pubblicità sulla possibile costruzione di missili capaci di andare nello spazio.

come al solito un altro patetico esempio di arrampicamenti sugli specchi, ormai ridotti ad un cumulo di macerie...



Citazione da: "cavallo"
e non provo neppure a parlarti del voltagabbanismo di tanti Tedeschi durante le guerre di religione fra Protestanti e Cattolici al tempo della Riforma, di quello dell'epoca di Ottone I o di Federico I, di quello dell'ufficiale germanico  delle truppe ausiliarie germaniche  dei Romani (gli ascari dell'epoca) Arminio che progettò e guidò a tradimento la strage delle legioni romane a Teutoburgo, ecc. perché dinanzi alla balla colossalem di MBC che tu avalli ignorantemente non posso pretendere che tu capisca di cosa si tratta.....

evidentemente, amche tu credi esistano "caratteristiche" e "mentalità" tipiche di ciascun popolo, come MBC e come i peggiori razzisti....

complimenti....TY....stai peggiorando rapidamente.......

povero cavallo, mi sembra che dovresti prima guardare la trave nel tuo occhio....vogliamo anche parlare della sconfitta dei romani nella foresta di Teutoburgo?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
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« Risposta #21 il: 23 Marzo, 2011, 20:27:27 pm »
Citazione da: "cavallo"
povero MBC....., continui a dimostrare la tua ignoranza ogni volta che scrivi: grazie!

scrivi:
" concetto di Occidente, storicamente, si forma in coincidenza con l'inizio della cosiddetta modernità, cioè tra il XV e il XVI secolo, in concomitanza con le grandi esplorazioni geografiche e con l'inizio della penetrazione europea oltreoceano....hahahah"

dunque per te:
- la divisione fra Impero Romano d'Occidente e Impero Romano d'Oriente sraebbe avvenuta nel XV secolo? oppure non avrebbe determinato la formazione di due identità istituzionali diverse, che ebbero Storie del tutto differenti?
- la durata dell'Impero Bizantino e della sua cultura, dei suoi rapporti con il medio Oriente e con le aree oggi denominate "Russia" é omogenea alla Storia di un Impero Romano D'OCCIDENTE  distrutto dalle invasioni barbariche e largamente germanizzato (Ostrogoti, Goti, Longobardi, Franchi...do you know?)
- la rinascita di un Sacro Romano Impero /d'Occidente) in età carolingia avvenne bel XV secolo?
- i Normanni che larga parte ebbero nella conformazione della storia e della cultura francese, britannica, suditaliana, erano portatori dim un modello occidentale o centrasiatico, africano, indiano? e segnarono l'identità dell'Occidente nel XV secolo?
- la conformazione dell'Impero germanico (Federico I, Federico II, ecc.) avvenne nel XV secolo?
- il concetto di "Occidente" sbandierato nelle Crociate  é del XV secolo?

poveraccio!!!

e ovviamente eviti di parlare di quella che io ho chiamato la "riformulazione" moderna  del concetto di "Occidente", che non é affatto del XV secolo ma del XVIII-XIX e si fonda sull'affermnazionwe della borghesia, coincide con la Rivoluzione Industriale, si intreccia col colonialismo e la nascita del cosiddetto "razzismo moderno" e non pu? prescindere dalla rapina del resto del Mondo, che i estende fino a dopo la Seconda Guerra Mondiale ed oltre e che, per disgrazia di chi straparla come te, STA DEFINITIVAMENTE TERMINANDO e per questo trascina con sé il MODELLO OCCIDENTALE MODERNO (energivoro, insostenibile, di rapina, suicida) che senza quella infame congerie di crimini ed orrori non regge....


ma su che manuali di Storia hai studiato povero ignorante,  quelli del Trota?

vedo che ancora una volta proponi tue idee come realta storiche oggettive. visto che il concetto di occidente e?nato sopratutto per giustificare domini imperialisti e coloniali. E quando còe?stato il colonialismo?

Mi sa che tu la storia l hai imparata al circolo PCI, altro che trota!


Parlando poi di come "la cina punta alle rinnovabili a differenza del energivoro giappone", ecco i FATTI:


# La Cina fu il terzo consumatore di petrolio al mondo nel 2002, dietro a stati uniti e giappone

# ôStoricamente il gas naturale non era uno delle maggiori fonti energetiche della Cina ma la Cina si e?messa in un progetto di allargamento delle sue infratrutture. (vedi anche guerra in Afganistan e legittimazione della respressione uighura come guerra al terrorismo)

# ôCarbone occupa il 64%  nello schema energetico del paese e la cina e?il piu grande produttore di carbone


# in Cina il 17 % dell elettricita? viene da fonti rinnovabili (2007)

 # Nel 2008, il Giappone era TERZO nella classifica mondiale per produzione di energia elettrica dietro Cina (2) e USA (1)

# Il Giappone era secondo al mondo per produzione di energie proveniente dal Fotovoltaico: nel 2005 venne superato dalla Germania

# Per quanto riguarda la situazione nucleare della Cina, aggiornata al 2011 la Cina ha 13 reattori nucleari distribuiti su 4 siti differenti e 27 sotto costruzione.


Tra l altro paragonare la terza economia al mondo con un paese in via di sviluppo citando come al bar: "e?ma Tokyo e?super illuminata!" "e?ma in Giappone ci sono tante macchine!!!" ...perche Shanghai non é al buoi nevvero? Perche i cinesi girano ancora tutti in bicicletta, vestiti tutti uguali e col libretto di Mao in mano...

ovviamente quando uno in cina ci e?stato niente di meno che 30 anni fa, vuole (s)parlare di tutto...questi sono i risultati...

E sarebbe anche bello tornare in tema col argomento eh...,)






http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_po ... c_of_China

http://www.eia.doe.gov/cneaf/nuclear/pa ... china.html
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

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« Risposta #22 il: 24 Marzo, 2011, 08:09:53 am »
dopo i prozii SS, i docenti negazionisti, ecc.  , MBC coerentemente difende anche Vopn Braun, mentendo riduttivamente su di lui come ha fatto con quell'Harrer  caro ai filolamaisti tibetani sinofobi e ad Hollywood  (tutto é collegato....)che ha continuato a spacciare per "povero alpinista costretto ad iscriversi al partito nazista" e che era invece nazista già prima che l'Austria venisse annessa alla Germania e poi....ufficiale delle SS!!!!

il povero difensore di nazisti MBC dimentica che Von Braun fu a capo della equipe di criminali che guidò la produzione delle V2 usando deportati come schiavi e provocandone la morte di VENTIMILA (vite che a lui non interessano, evidentemente....)
http://it.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun
"I razzi V2 furono per la maggior parte fabbricati in circostanze terribili: la produzione principale infatti, ha avuto luogo nei sotterranei di una fabbrica del campo di concentramento di Mittelbau-Dora, riducendo in schiavitù i prigionieri lavoratori. I sotterranei vennero scavati nella dura roccia della montagna di Harz. Lo scopo era nascondersi alla ricognizione alleata, per evitare un possibile bombardamento, avendo così la sicurezza che il V2 sarebbe stato costruito nella quantità sufficiente per arrivare alla cosiddetta Endsieg (la vittoria finale della Germania). La fabbrica era diretta dalle SS, e come operai venivano usati i cittadini stranieri detenuti nel campo, principalmente francesi ed europei dell'est. L'indebolimento della manodopera, causato dal massacrante lavoro nel campo di concentramento provocò, si stima, almeno 20.000 morti, tra coloro che lavorarono al progetto. Alcuni vennero uccisi mentre tentavano di sabotare i missili. Non ci sono prove che von Braun abbia protestato per tali uccisioni, anche se successivamente disse di provare vergogna per quanto successe a Dora."

ecco chi era Von Braun ed ecco il suo presunto antinazismo e i suoi guai con la Gestapo con cui il difensore d'ufficio di nazisti MBC cerca di camuffare i crimini di un voltagabbanista tedesco fra i tanti....
"Nel marzo 1944 la Gestapo arrestò von Braun per crimini contro lo stato a causa della sua continua pubblicità sulla possibile costruzione di missili capaci di andare nello spazio. Ma le accuse caddero dato che era in costante crescita il suo coinvolgimento nella costruzione di macchine da guerra. Infatti Dornberger e il Ministro degli Armamenti Albert Speer riuscirono a convincere Hitler che senza von Braun la produzione di V-2 era a rischio."

come sempre, wikipedia versione inglese é più completa e chiara sulla figura del nuovo cliente dell'avvocato di nazisti su ASSOCINA MBC il quale magari sosterrà falsamente che anche Von Braun fu "obbligato" a diventare UFFICIALE SS come Harrer:

http://en.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun
"In November 1937 (other sources: December 1, 1932), von Braun joined the National Socialist German Workers Party. An Office of Military Government, United States document dated April 23, 1947, states that von Braun joined the Waffen-SS (Schutzstaffel) horseback riding school in 1933, then the National Socialist Party on May 1, 1937, and became an officer in the Waffen-SS from May 1940 until the end of the war.
Amongst his comments about his NSDAP membership von Braun has said:

I was officially demanded to join the National Socialist Party. At this time (1937) I was already technical director of the Army Rocket Center at Peenem³nde ... My refusal to join the party would have meant that I would have to abandon the work of my life. Therefore, I decided to join. My membership in the party did not involve any political activities ... in Spring 1940, one SS-Standartenf³hrer (SS Colonel) M³ller ... looked me up in my office at Peenem³nde and told me that Reichsf³hrer-SS Heinrich Himmler had sent him with the order to urge me to join the SS. I called immediately on my military superior ... Major-General W. Dornberger. He informed me that ... if I wanted to continue our mutual work, I had no alternative but to join.[
Schematic of the A4/V2That claim has been often disputed because in 1940, the Waffen-SS had shown no interest in Peenem³nde yet. Also, the assertion that persons in von Braun's position were pressured to join the Nazi party, let alone the SS, has been disputed. When shown a picture of him behind Himmler, Braun claimed to have worn the SS uniform only that time,[citation needed] but in 2002 a former SS officer at Peenem³nde told the BBC that von Braun had regularly worn the SS uniform to official meetings; it should be noted that this was a mandatory requirement. He began as an Untersturmf³hrer (Second Lieutenant) and was promoted three times by Himmler, the last time in June 1943 to SS-Sturmbannf³hrer (Wehrmacht Major). Von Braun claimed this was a technical promotion received each year regularly by mail."


"On August 15, 1944, von Braun wrote a letter to Albin Sawatzki, manager of the V-2 production, admitting that he personally picked labor slaves from the Buchenwald concentration camp, who, he admitted 25 years later in an interview, had been in a "pitiful shape".
(...) Others claim von Braun engaged in brutal treatment or approved of it. Guy Morand, a French resistance fighter who was a prisoner in Dora, testified in 1995 that after an apparent sabotage attempt:

Without even listening to my explanations, [von Braun] ordered the Meister to have me given 25 strokes...Then, judging that the strokes weren't sufficiently hard, he ordered I be flogged more vigorously...von Braun made me translate that I deserved much more, that in fact I deserved to be hanged...I would say his cruelty, of which I was personally a victim, are, I would say, an eloquent testimony to his Nazi fanaticism
Robert Cazabonne, another French prisoner, testified that von Braun stood by and watched as prisoners were hung by chains from hoists.[37] Von Braun claimed he "never saw any kind of abuse or killing" and only "heard rumors...that some prisoners had been hanged in the underground galleries".
"

a ognuno difendere i suoi riferimenti, quelli a lui più congeniali.......

sul resto, naturalmente il povero MBC conferma solo l'intreccio fra la,sua ignoranza di Storia e la sua malafede (ora parla di percentuali di voltagabbanismo...quali?) e mescola il voltagabbanismo con la mancanza di senso dello Stato (fenomeni ovviamente storici e non psicologici collettivi) che é tutt'altra cosa.....

non rispondo per non dilungarmi alle fesserie su Cina e Giappone di chi, impegnato a preparare le tesi difensive di ex-SS e di "popoli non voltagabbana" é troppo occupato per studiare la vera Storia, l'Economia, ecc. anche a livello elementare

sempre alle solite: ignoranza e menzogna, malafede e filonazismo.........

continua MBC, continua.....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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« Risposta #23 il: 24 Marzo, 2011, 09:42:12 am »
Citazione da: "cavallo"
dopo i prozii SS, i docenti negazionisti, ecc.  , MBC coerentemente difende anche Vopn Braun, mentendo riduttivamente su di lui come ha fatto con quell'Harrer  caro ai filolamaisti tibetani sinofobi e ad Hollywood  (tutto é collegato....)che ha continuato a spacciare per "povero alpinista costretto ad iscriversi al partito nazista" e che era invece nazista già prima che l'Austria venisse annessa alla Germania e poi....ufficiale delle SS!!!!

il povero difensore di nazisti MBC dimentica che Von Braun fu a capo della equipe di criminali che guidò la produzione delle V2 usando deportati come schiavi e provocandone la morte di VENTIMILA (vite che a lui non interessano, evidentemente....)
http://it.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun
"I razzi V2 furono per la maggior parte fabbricati in circostanze terribili: la produzione principale infatti, ha avuto luogo nei sotterranei di una fabbrica del campo di concentramento di Mittelbau-Dora, riducendo in schiavitù i prigionieri lavoratori. I sotterranei vennero scavati nella dura roccia della montagna di Harz. Lo scopo era nascondersi alla ricognizione alleata, per evitare un possibile bombardamento, avendo così la sicurezza che il V2 sarebbe stato costruito nella quantità sufficiente per arrivare alla cosiddetta Endsieg (la vittoria finale della Germania). La fabbrica era diretta dalle SS, e come operai venivano usati i cittadini stranieri detenuti nel campo, principalmente francesi ed europei dell'est. L'indebolimento della manodopera, causato dal massacrante lavoro nel campo di concentramento provocò, si stima, almeno 20.000 morti, tra coloro che lavorarono al progetto. Alcuni vennero uccisi mentre tentavano di sabotare i missili. Non ci sono prove che von Braun abbia protestato per tali uccisioni, anche se successivamente disse di provare vergogna per quanto successe a Dora."

ecco chi era Von Braun ed ecco il suo presunto antinazismo e i suoi guai con la Gestapo con cui il difensore d'ufficio di nazisti MBC cerca di camuffare i crimini di un voltagabbanista tedesco fra i tanti....
"Nel marzo 1944 la Gestapo arrestò von Braun per crimini contro lo stato a causa della sua continua pubblicità sulla possibile costruzione di missili capaci di andare nello spazio. Ma le accuse caddero dato che era in costante crescita il suo coinvolgimento nella costruzione di macchine da guerra. Infatti Dornberger e il Ministro degli Armamenti Albert Speer riuscirono a convincere Hitler che senza von Braun la produzione di V-2 era a rischio."

come sempre, wikipedia versione inglese é più completa e chiara sulla figura del nuovo cliente dell'avvocato di nazisti su ASSOCINA MBC il quale magari sosterrà falsamente che anche Von Braun fu "obbligato" a diventare UFFICIALE SS come Harrer:

http://en.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun
"In November 1937 (other sources: December 1, 1932), von Braun joined the National Socialist German Workers Party. An Office of Military Government, United States document dated April 23, 1947, states that von Braun joined the Waffen-SS (Schutzstaffel) horseback riding school in 1933, then the National Socialist Party on May 1, 1937, and became an officer in the Waffen-SS from May 1940 until the end of the war.
Amongst his comments about his NSDAP membership von Braun has said:

I was officially demanded to join the National Socialist Party. At this time (1937) I was already technical director of the Army Rocket Center at Peenem³nde ... My refusal to join the party would have meant that I would have to abandon the work of my life. Therefore, I decided to join. My membership in the party did not involve any political activities ... in Spring 1940, one SS-Standartenf³hrer (SS Colonel) M³ller ... looked me up in my office at Peenem³nde and told me that Reichsf³hrer-SS Heinrich Himmler had sent him with the order to urge me to join the SS. I called immediately on my military superior ... Major-General W. Dornberger. He informed me that ... if I wanted to continue our mutual work, I had no alternative but to join.[
Schematic of the A4/V2That claim has been often disputed because in 1940, the Waffen-SS had shown no interest in Peenem³nde yet. Also, the assertion that persons in von Braun's position were pressured to join the Nazi party, let alone the SS, has been disputed. When shown a picture of him behind Himmler, Braun claimed to have worn the SS uniform only that time,[citation needed] but in 2002 a former SS officer at Peenem³nde told the BBC that von Braun had regularly worn the SS uniform to official meetings; it should be noted that this was a mandatory requirement. He began as an Untersturmf³hrer (Second Lieutenant) and was promoted three times by Himmler, the last time in June 1943 to SS-Sturmbannf³hrer (Wehrmacht Major). Von Braun claimed this was a technical promotion received each year regularly by mail."


"On August 15, 1944, von Braun wrote a letter to Albin Sawatzki, manager of the V-2 production, admitting that he personally picked labor slaves from the Buchenwald concentration camp, who, he admitted 25 years later in an interview, had been in a "pitiful shape".
(...) Others claim von Braun engaged in brutal treatment or approved of it. Guy Morand, a French resistance fighter who was a prisoner in Dora, testified in 1995 that after an apparent sabotage attempt:

Without even listening to my explanations, [von Braun] ordered the Meister to have me given 25 strokes...Then, judging that the strokes weren't sufficiently hard, he ordered I be flogged more vigorously...von Braun made me translate that I deserved much more, that in fact I deserved to be hanged...I would say his cruelty, of which I was personally a victim, are, I would say, an eloquent testimony to his Nazi fanaticism
Robert Cazabonne, another French prisoner, testified that von Braun stood by and watched as prisoners were hung by chains from hoists.[37] Von Braun claimed he "never saw any kind of abuse or killing" and only "heard rumors...that some prisoners had been hanged in the underground galleries".
"

a ognuno difendere i suoi riferimenti, quelli a lui più congeniali.......

sul resto, naturalmente il povero MBC conferma solo l'intreccio fra la,sua ignoranza di Storia e la sua malafede (ora parla di percentuali di voltagabbanismo...quali?) e mescola il voltagabbanismo con la mancanza di senso dello Stato (fenomeni ovviamente storici e non psicologici collettivi) che é tutt'altra cosa.....

non rispondo per non dilungarmi alle fesserie su Cina e Giappone di chi, impegnato a preparare le tesi difensive di ex-SS e di "popoli non voltagabbana" é troppo occupato per studiare la vera Storia, l'Economia, ecc. anche a livello elementare

sempre alle solite: ignoranza e menzogna, malafede e filonazismo.........



continua MBC, continua.....
a prescindere che fai la vittima per quello che ti dice Vasco e poi chiami gli altri filonazisti??



povero cavallo,
io non difendo proprio nessuno, non me ne frega niente die Von rbaun cosi come del nazismo, noto soltanto l obbiettivita delle tue pesudoanalisi. Dopo aver mentito su Cina e Giappone, affermando che  "la cina punta alle rinnovabili, il Giappone no", e te lo ripetero in  eterno cosi come fai tu sui prozii SS che ora so che NON erano SS, visto che cosi vennero chiamati anche molto coscritti.L hai detto tu.

Ma tu patetico tuttologo da tv serie Z non ti vergogno per citare UNA parte di qikiepdia e non il resto?
Il presunto voltagabbanismo di Von Braun, se si legge questo passo forse risulta piu unt tentativo di salvarsi la vita eh...
 :roll:  :roll:  :roll:



Citazione
Apparently von Braun had been under SD surveillance since October 1943. A report stated that he and his colleagues Riedel and Gr÷ttrup were said to have expressed regret at an engineer's house one evening that they were not working on a spaceship and that they felt the war was not going well; this was considered a "defeatist" attitude. A young female dentist who was an SS spy reported their comments.[39] Combined with Himmler's false charges that von Braun was a communist sympathizer and had attempted to sabotage the V-2 program, and considering that von Braun was a qualified pilot who regularly piloted his government-provided airplane that might allow him to escape to England, this led to his arrest by the Gestapo.[39]

The unsuspecting von Braun was detained on March 14 (or March 15),[40] 1944 and was taken to a Gestapo cell in Stettin (now Szczecin, Poland),[39] where he was imprisoned for two weeks without even knowing the charges against him. It was only through the Abwehr in Berlin that Dornberger was able to obtain von Braun's conditional release and Albert Speer, Reichsminister for Munitions and War Production, convinced Hitler to reinstate von Braun so that the V-2 program could continue.[39] Quoting from the "F³hrerprotokoll" (the minutes of Hitler's meetings) dated May 13, 1944 in his memoirs, Speer later relayed what Hitler had finally conceded: "In the matter concerning B. I will guarantee you that he will be exempt from persecution as long as he is indispensable for you, in spite of the difficult general consequences this will have."


e ripeto che in altri paesi NOn esiste il fenomeno dei trasformisti nella misura e nel grado, quasi un abitudine, come c e da noi! E la figura che ABBIAMo fatto duerante la seconda guerra mondiale e?vista come voltagabbana ovuqnue, anche in CINA! Clown! Abbia almeno un po di dignita e non difendere l indifendibilie!

E?inutile ricamarci come fa il MENTITORE cavallo abitutato a comparare Tokyo con Zhengzhou, sparlando su rinnovabili quando non si  e?in grado di leggere nemmeno i seguenti dati che gia ho messo precedentemente....cercando sempre di sviare,come nei dibattiti "tivvu"...

povera italia!

 :lol:  :lol:  :lol:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

Razzista contro gli italiani (è italiano), cerca di mettere indigeni e migranti l'uno contro l'altro. Creando divergenze.

E Associna ringrazia.

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« Risposta #24 il: 24 Marzo, 2011, 09:48:16 am »
Citazione da: "cavallo"

non rispondo per non dilungarmi alle fesserie su Cina e Giappone di chi, impegnato a preparare le tesi difensive di ex-SS e di "popoli non voltagabbana" é troppo occupato per studiare la vera Storia, l'Economia, ecc. anche a livello elementare

sempre alle solite: ignoranza e menzogna, malafede e filonazismo.........

continua MBC, continua.....[/quote

le fesserie sai benissimo chi le ha dette, su come in cina a differenza che in giappone si sfrutti le rinnovabili....

dillo su un qualsiasi altro forum e vedrai quanti farai ridere!! :roll:  :roll:  :roll:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

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« Risposta #25 il: 24 Marzo, 2011, 11:48:06 am »
MBC scrive, mentendo come sempre:
"a prescindere che fai la vittima per quello che ti dice Vasco e poi chiami gli altri filonazisti??"


1) io non faccio affatto la vittima: non sono io (ma vasco e tu) che inevento CENSURE di ASSOCINA, non sono io (ma vasco e tu) che insulto i moderatori di ASSOCINA, ecc.;
2) vasco mi ha falsamente e indimostrabilmente accusato di:
- essere amico dei terroristi BR;
- essere amico dei terroristi mediorientali e di Ahmedinejahd;
- essere amico del sinofono Cenni;
- essere amico degli schiavisti:

io invece (basandomi non su illazioni ma SOLO sulle balle che scrivete voi, liberamente e non obbligati....) continuo solo a sottolineare quel che tu e vasco scrivete: se non ti piace allora rileggi quel che scrivi prima di premere "invia"....

e tu hai difeso con argomenti falsi:
- il nazista per scelta e già prima dell'Anschluss e ufficiale SS Harrer (spacciandolo per un alpinista "costretto" aprendere la tessera nazi....!);
- lo pseudodiritto di "esprimersi" in un'aula universitaria di un docente italiano che dimostra il suo neonazismo NEGANDO LA SHOAH;
- il nazista voltagabbanista e corresponsabile di abomini neoschiavisti tipici del regime nazi, ufficiale delle SS (scommetto pure lui "coatto!"...poveraccio),  Von Braun (dell'altro, il nazista voltagabbanista Von Paulus non parli più.....);
- i finti "coscritti" delle SS (mai esistiti e da non confondere coi veri coscritti di reparti che vennero classificati SS senza esserlo affatto...);
e non é colpa mia se quelli sono TUTTI NAZISTI e quindi tu risulti DIFENSORE DI NAZISTI (se difendevi i panda era un'altra cosa.....);
- la violazione NAZISTA del patto Molotov-Ribbentrop, perla e simbolo del voltagabbanismo nazi (assieme alla violazione del Patto di Monaco riguardo la Cecoslovacchia....);
ecc.

ossia guarda caso hai difeso a raffica (e su base falsa) nazisti, nazisti e nazisti.........

inoltre non sono io che ti do del razzista, sono le tue affermazioni ("coatte" anche quelle?) ad esserlo:
- circa la "mentalità" attribuita collettivamente a un popolo;
- circa le "percentuali" di voltagabbanismo (peraltro stimate sulla base della falsificazione storica e dell'ignoranza) che prima erano semplicemente "i Tedeschi non sono voltagabbana" (che equivale come generalizzazione falsa,  razzisticamente a : "gli Ebrei sono usurai", "i Musulmani sono terroristi", "i Cinesi sono contraffattori", ecc., poveraccio);
ecc.

ripeto, se non si vuole essere smascherati come difensori di una categoria di abominevoli criminali, basta...non scrivere a loro favore e se non si vuole essere accusati di essere razzisti, basta non scrivere frasi che esprimono...concezioni razziste.

lo capirebbe anche un bambino, ma tu no.....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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« Risposta #26 il: 24 Marzo, 2011, 12:18:35 pm »
Citazione da: "cavallo"
MBC scrive, mentendo come sempre:
"a prescindere che fai la vittima per quello che ti dice Vasco e poi chiami gli altri filonazisti??"

se ce uno che insulta associna, che ha allontanato molti utenti da questo forum, quando pure una seconda generazione a cui tu cerchi di leccare il culo in tutte le maniere arriva a chiedere il tuo allontanamento.
Non andare a piangere dal moderatore (uno di numero) che vasco ti insulta perche se io mi mantengo PACATO e non scrivo tutto quello che mi passa per la mente, vasco ti restituisce solo pan per focaccia. E i tuoi patetici esempi di coprire la maleducazione che ti caratterizza chiamando quelli di vasco "accuse" mentre le tue sono "sottolineature".

Chiamare qualcuno infame, mentitore e ora filonazista sono sottolineature??

Su cosa e?che ti baseresti se non sulla "generosita" di qualche moderatore che chiude sempre un occhio nei tuoi confronti???


 
Citazione da: "cavallo"
e tu hai difeso con argomenti falsi:
- il nazista per scelta e già prima dell'Anschluss e ufficiale SS Harrer (spacciandolo per un alpinista "costretto" aprendere la tessera nazi....!);
- lo pseudodiritto di "esprimersi" in un'aula universitaria di un docente italiano che dimostra il suo neonazismo NEGANDO LA SHOAH;
- il nazista voltagabbanista e corresponsabile di abomini neoschiavisti tipici del regime nazi, ufficiale delle SS (scommetto pure lui "coatto!"...poveraccio),  Von Braun (dell'altro, il nazista voltagabbanista Von Paulus non parli più.....);.
1, io NON DIFENDO NESSUNO, ma cerco di attenermi ai FATTI non spacciando la mia opinione per verita e non facendo dietrologia.
2. harrer ci sono prove per quello che ho scritto. Se non sei della stessa opinione si puo discutere, ma in CIVILTA, cosa a te estranea!
3.mai difeso il suo diritto, ma il diritto di poter esprimere le proprie opinioni nei limiti ovviamente che NON sei tu a FISSARE ma che ogni paese a seconda della sua sensibilita e dei suoi interessi fissa.
4. se non sei capace di distinguere il voltagabbanismo di una nazione intera che prima si allea e quando vede che la barca affonda si rivolta contro, si allea con l altrafazione, si dichaira in toto di colpo antifascista (mi chiedo dove sono finiti tutii quelli che affolavano le piazze quando mussolini parlava) con la scelta di un perseguitato,: fu o meno arrestato dalla gestapo? Con un patto di convenienza con l urrs, VOLUTO DALL URSS PER TENERSI BUONI I TEDESCHI, allora sei alla frutta.
E NON FU LA PRIMA VOLTa e lo schifo della politica itagliana lo mostra ogni giorno, ancora piu palesemente per qui poveracci del PCI, ciechi di fronte agli orrori che avvenivano nel Ex URRS, ciechi di fronte a MAO, perche erano "compagni" e che ora affollano partiti come la LEGA e FOZA ITALIA...patetici!

Fai meno lezioni di coerenza, clown che sparla di cina e giappone, che giudica gli utenti di un forum a seconda della provenienza etnica, che prima usa utenti usando tecniche squadriste degne dei neofascisti di forza nuova e poi gli si scaglia contro quando si rifiutano, che sfrutta bene il sistema italia che dice di combattere....hahahahah



Citazione da: "cavallo"
(che equivale come generalizzazione falsa,  razzisticamente a : "gli Ebrei sono usurai", "i Musulmani sono terroristi", "i Cinesi sono contraffattori", ecc., poveraccio);..

ancora i bizantinismi di cavallo....sul poveraccio ci andrei cauto: hai eliminato gli specchi da casa o cosa?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
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Dubbio

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« Risposta #27 il: 24 Marzo, 2011, 14:09:35 pm »
Citazione da: "cavallo"
sempre alle solite: ignoranza e menzogna, malafede e filonazismo

Dunque secondo te, da quello che ha scritto MBC, ritieni corretto qualificarlo come filonazista?
Fai schifo, cavallo
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Dubbio »

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« Risposta #28 il: 24 Marzo, 2011, 15:16:03 pm »
Dubbio, anche nell'ultimo post MBC ha ribadito le sue false difese di nazisti come Harrer e co. (che fin dal 2008 ho dimostrato essere stato un nazista pre-Anschluss e un ufficiale SS al contrario di quel che dice il suo difensore d'ufficio su ASSOCINA MBC),  di Von Braun, ecc. e di docenti negazionisti della SHOAH ed ho fatto un breve elenco di alcune delle sue posizioni di difesa di nazisti e negazionisti, per cui, sì, lui non é un nazista, ma certamente un difensore di nazisti e quindi un filonazista.....

schifo dovrebbe fare difendere i nazisti, non sottolinearlo........
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

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« Risposta #29 il: 24 Marzo, 2011, 16:20:24 pm »
Si calcola che siano oltre 26mila le vittime, tra morti e dispersi............


http://www.romagnaoggi.it/esteri/2011/3/24/189005/
 8O  8O  8O  8O  8O
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
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Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

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