Italica codardia! - page 2 - Generale - Associna Forum

Autore Topic: Italica codardia!  (Letto 13042 volte)

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MBC

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« Risposta #15 il: 07 Aprile, 2011, 07:15:13 am »
Citazione da: "destiny"
la madre degli stupidi e' sempre incinta...

Ovunque nel mondo, Cina compresa come ben sai...

Comunque i giapponesi (esattamente come noi) hanno nomignoli dispregiativi per ogni tipo di lao wai...

Tanto per darti una idea..  i nostri

Paki
Jap
Arab (con tono dispregiativo)
Yellow guy
Occhi a mandorla
Negro
Sand-nigger

ecc...

eh...e gli anglosassoni sono maestri in questo...
china man
banana (per i cinesi nati in USA o nei paesi dove si parla inglese)
Egg (a Pechino per i laowai esperti di cina)

ci aggiungerei anche "cinesino-a", per niente carino nei confronti dei cinesi.


Comuqnue tornando a quello che dicevi: non credo che il "razzismo" verso i laowai in giappone possa essere definito razzismo, se mai etnocentrismo (lo stesso che gli han hanno nei confronti dei laowai), e semmai c e un grave problema di discriminazione dei giapponesi nei confronti degli immigrati dalla RPC, non mi sembra di vedere la stessa insofferenza nei confronti dei taiwanesi, anche presenti in Giappone.

E riconosco anche che quando si parla di Cina e Giappone, due paesi cmq costretti ad aprirsi all occidente  a cannonate, a "modernizarsi", bisognerebbe andarci cauti con i giudizi...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

Razzista contro gli italiani (è italiano), cerca di mettere indigeni e migranti l'uno contro l'altro. Creando divergenze.

E Associna ringrazia.

Il suo nick è cavallo.

cavallo

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« Risposta #16 il: 07 Aprile, 2011, 07:48:40 am »
mai vista (salvo in qualche testo di ex-generali criminali di guerra del sol levante...) una deformazione simile della storia giapponese, finalizzata a minimizzare certe caratteristiche di quella Storia e del "razzismo giapponese" (ridotto ad etnocentrismo) ed amplificare per contrapposizione quelle del "razzismo cinese"....!!!

se si leggesse almeno Emiko Ohnuki-Tierney "La vera storia dei kamikaze giapponesi" Bruno Mondadori Edizioni, 2002 (che non parla affatto solo del tema indicato nel titolo....) si scoprirebbe che:
- il Giappone non aveva un senso di superiorità razzista PRIMA della sua rapida adesione ai moduli occidentali nell'epoca Meji e post-Meji;
- i gruppi egemoni giapponesi di quell'epoca scelsero di modellare lo Stato, le istituzioni, l'economia, la letteratura, l'educazione, perfino di riscrivere le leggende ed i miti (e REINVENTARE un ruolo divino dell'Imperatore!) sulla base di modelli studiati con specifiche missioni in Occidente (soprattutto in Prussia....) e dell'aiuto di consulenti occidentali (per la Costituzione di nuovo soprattutto prussiani...che ad esempio presero gli articoli relativi all'Imperatore da quelli...prussiani!!!);
- contestualmente si adottò un modello industrialista ibnsostenibile con le risorse interne del Giappone e che implicava l'aggressione imperialista all'Asia comntinentale (Cina inn primis ma non solo) che inizi? alla fine del secolo XIX e continu? coerentemente fino alla sconfitta del 1945;
- come già avvenuto in Occidente, tale politica di rapina imperialistico-colonialista necessitò della trasformazione di etnocentrismi (presenti in tutte le culture) in nazionalismi estremi (il nazionalismo NON ESISTEVA in una Storia giapponese che NON AVEVA il concetto di "nazione", inventato alla fine del XVIII secolo in Occidente!!!!!!), in razzismi espliciti e nacque quindi una ideologia razzista giapponese modellata in tutto e per tutto su quella figlia del nazionalismo TEDESCO;
- tale ideologia venne diffusa dall'alto, attraverso scuola, radio, teatro, poi films, cartoons, ecc. e impregnò le masse popolari; essa venne largamente messa in pratica fino al 1945 e resta sottotraccia dopo quella data.....

l'idea che esista una continuità fra il pensiero confuciano, il busgido, ecc. e lo Shintoismo DI STATO, i miti dei fiori di ciliegio/caduti per l'Omperatore, il razzismo imperialista del Giappone moderno é dimostrata FALSA  da tanti autori, fra cui, con documenti precisi, la Ohnuki-Tierneu sopracitata: si tratta di uno dei falsi INVENTATI proprio nella fase dell'occidentalizzazione post-meji ed anche quello fu fatto su modello della altrettanto FALSA continuità inventata in Prussia con le supposte "tradizioni germaniche" e con un ultrafalso "arianismo"!!!!!!


riassumendo:
- la Cina NON HA MAI sviluppato una ideologia razzista: non esistono autori razzisti in Cina, non esiste una politica statuale razzista cinese sotto alcun regime; esiste un etnocentrismo cinese come esiste quello inuit, quello basco, quello egiziano, quello khmer, ecc.;
- il Giappone ha invece COPIATO un MODELLO OCCIDENTALE (specie prusssiano, salvo che per la Marina, copiata a quella inglese) che includeva necessariamente colonialismo, imperialismo e razzismo, sfruttando elementi etnocentrici e portandoli al livello di una TEORIA, di un SISTEMA DI IDEE e di conseguenti pratiche, interne e internazionali, come avviene sempre col verp razzismo.


il resto sono balle e leggende che fanno organicamente parte proprio di quel modello occidentale, coloniale, razzista e di chi osa ancora difenderlo.......
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

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« Risposta #17 il: 07 Aprile, 2011, 07:54:05 am »
Citazione da: "cavallo"
mai vista (salvo in qualche testo di ex-generali criminali di guerra del sol levante...) una deformazione simile della storia giapponese, finalizzata a minimizzare certe caratteristiche di quella Storia e del "razzismo giapponese" (ridotto ad etnocentrismo) ed amplificare per contrapposizione quelle del "razzismo cinese"....!!!

.

poveretto, ma di che deformazione parli? Le uniche deformazioni riscontrabili sono quelle risalenti al tuo EEG il che causa poi le cazz che scrivi. Vedo ovviamente che di Confucio neanche l abc mastichi, ma del resto....quando uno neance conosce le seclte energetiche di Cina e Giappone, definendo il Giappone un paese che ha puntato solamente sul nucleare, quando uno neanche conosce la storia recente della politica estera cinese, meglio sarebbe che continuasse a dedicarsi alla protezione civile, forse l unica cosa che conosce realmente.

E cmq ;a bibliografia completa, che include molti autori cinesi cresciuti in Giappone, te la posso anche mandare via mp, non preoccuparti. Preoccupati di piu di vedere un buon psichiatra e poi ne riparliamo eh :wink:  :wink:  :wink:


augh!
« Ultima modifica: 07 Aprile, 2011, 08:00:57 am da MBC »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

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destiny

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« Risposta #18 il: 07 Aprile, 2011, 07:55:25 am »
Quindi i giapponesi sono stati obbligati ad abbracciare le teorie razziste arrivate come al solito dal cattivo occidente?

Mentre massacravano miglia di cinesi considerandoli razza inferiore erano sicuramete inconsapevolo e innocenti, vero Cavallo?


ps: si stava parlando di oggi, se tu leggessi con attenzione...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da destiny »

cavallo

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« Risposta #19 il: 07 Aprile, 2011, 07:59:48 am »
dove ho parlato di innocenza, vendifumo destiny?

dove ho parlato di obbligo, contaballe destiny?

rileggi, rileggi.......


l'unico "obbligo" é stato quello che le classi dominanti giapponesi hanno imposto al proprio popolo (come fanno le classi dominanti inn tutti i Paesi e in tutta la Storia) ma che non escludeva affatto (come spiega quel Gramsci a te ignoto nell'elaborazione del concetto di "egemonia") forme di costruzione di un reale consenso popolare (attraverso scuola, riti, media, feste, ecc.), come altrettanto sempre avviene ovunque...

la scelta del modello prussiano é stata apèpunto UNA SCELTA e se ne sono tratte le conseguenze.....

del resto se si pretende (come le classi dirigenti giapponesi fecero a fine '800) che il Giappone quasi privo di materie prime diventi una superpotenza industriale-militare non si pu? non seguire una politica espansionista, imperialista, colonialista e di rapina SUL MODELLO OCCIDENTALE ed essa implica ESATTAMENTE COME NELL'OCCIDENTE CHE NE HA CREATO IL MODELLO una ideologia razzista e una pratica criminale conseguente.....quando e finché si pu?.....
se devi fare polemica, non inventarti balle e non attribuirmi cose che non ho scritto...fai solo vedere che non sai leggere!
« Ultima modifica: 07 Aprile, 2011, 08:03:29 am da cavallo »
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« Risposta #20 il: 07 Aprile, 2011, 08:01:54 am »
Cavallo, stavamo parlando del giappone di oggi...


Leggi <-------
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da destiny »

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« Risposta #21 il: 07 Aprile, 2011, 08:07:09 am »
Citazione da: "cavallo"
dove ho parlato di innocenza, vendifumo destiny?

dove ho parlato di obbligo, contaballe destiny?

rileggi, rileggi.......


l'unico "obbligo" é stato quello che le classi dominanti giapponesi hanno imposto al proprio popolo (come fanno le classi dominanti inn tutti i Paesi e in tutta la Storia) ma che non escludeva affatto (come spiega quel Gramsci a te ignoto nell'elaborazione del concetto di "egemonia") forme di costruzione di un reale consenso popolare (attraverso scuola, riti, media, feste, ecc.), come altretytanto sempre avviene ovunque....

se devi fare polemica, non inventarti balle e non attribuirmi cose che non ho scritto...fai solo vedere che non sai leggere!

poveretto, al solito cerchi di vendere idee tue come verita assolute, cercando di monopolizzzare una discussione a cui non sai rispondere, distorcendo la realta, ignorando testi a te scomodi che metterebbero in discussione le tue certezze.
L ignoranza che mostri nei confronti della cultura giapponese, cosi come nei riguardi del confucianesimo si rispecchia poi nella poverta di argomentazioni. Solo capace di ripetere la storia, senza minimamente analizzarla..

fai pena, sia come " intellettuale" sia come "uomo"
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
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Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

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« Risposta #22 il: 07 Aprile, 2011, 08:09:25 am »
Citazione da: "destiny"
Cavallo, stavamo parlando del giappone di oggi...


Leggi <-------

lui e' piu interessato a mettersi in mostra, attaccando me, stai tranquillo, visto che di Argomenti non ne ha...strategie di guerra.... :roll:  :roll:  :roll:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
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« Risposta #23 il: 07 Aprile, 2011, 08:11:01 am »
no, state mescolando cose diverse (tipo la minimizzaziine del razzismo nel Giappone di oggi ad etnocentrismo e le citaziooni che tu fai delle stragi criominali giapponesi di ieri...) e al tempo stesso state aderendo ai miti falsi che il Giappone di oggi (e di ieri) ha inventato per adesione...al modello occidentale (in pèarticvolare con il ruolo di 2 esperti PRUSSIANI) e state evitando di notare che il modello razzista giapponese, come quello stesso iper-industrialista ed iper-energivoro (ripreso col beneplacito USA per ragioni di guerra fredda anche dopo il 1945 e che oggi lo tsunami evidenzia come insostenibile!) sono ineliminabilmente collegati a quel modello occidentale.

un Paese piccolo, sovrappopolato, povero di risorse come il Giappone, se sceglie di voler essere unqa grande potenza industriale (e in certe fasi militare) non pu? farlo senza rapinare i vicini  e tale rapina (di modello coloniale ed imperialista OCCIDENTALE) necessita di una ideologia razzista, che sopravvive alla sconfuitta del 1945 perché sopravvivono i falsi miti della continuità fra quelle scelte e il bushido, come sopravvive il negazionismo (caro nella versione nazifascista a certi utenti su questo forum...) dei crimini infami nipponici nella fase fine XIX secolo-1945..........

il resto é propaganda, balle, falsità o false attribuzioni come quelle che tu fai di cose che non ho mai scritto.....
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« Risposta #24 il: 07 Aprile, 2011, 08:14:25 am »
povero MNC che continua a scrivere all'opposto di quel che aveva affermato, confermando che neppure lui...si crede!

io ho citato un testo considerato universalemnte il miglior studio esistente sulla fase della militarizzazione del giappone fine XIX-inizio XX secolo e tu, invece, credi di poter contrapporre tue affermazioni senza fonte, senza base, semplicemente alle mie, perché non riesci neppure a capire a quale fonte mi sto riferendo...
siamo alle solite MBC...

ma del restio, ripeto, tu addirittura sei il priimo a non prenderti sul serio e fare il contrario dfi quel che proclami...

rispondi, dai, rispondi così continui a dimostrare che non credi...neppure alle TUE parole!!!!
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« Risposta #25 il: 07 Aprile, 2011, 08:19:35 am »
Citazione da: "cavallo"
povero MNC che continua a scrivere all'opposto di quel che aveva affermato, confermando che neppure lui...si crede!

io ho citato un testo considerato universalemnte il miglior studio esistente sulla fase della militarizzazione del giappone fine XIX-inizio XX secolo e tu, invece, credi di poter contrapporre tue affermazioni senza fonte, senza base, semplicemente alle mie, perché non riesci neppure a capire a quale fonte mi sto riferendo...
siamo alle solite MBC...

ma del restio, ripeto, tu addirittura sei il priimo a non prenderti sul serio e fare il contrario dfi quel che proclami...

rispondi, dai, rispondi così continui a dimostrare che non credi...neppure alle TUE parole!!!!
si un testo che non c entra niente con quello di cui si parlava, teso soltanto a metterti in mostra...che buffone.

Poi, poveretto...oltre alle decine di link da te palesemente inventati, ultimo ma non ultimo quello sulle rinnovabili in cina,hahahahhahaha, dove sono le tue di fonti?

Io non ne vedo UNA, di numero. E oltrettutto ti stai inventando una miridade di pesudo argomenti che non c entrano niente con quello che io scrissi poiche ovviamente NON sai altro che mentire quando non sai come rispondere.

Uno dei punti per esempio:

teoria confuciana riguardo alla gerarchia e su come influenzi la socoeta giapponese (mentre tu ovviamente ancora una volta poiche non sai rispondere mi attribuisci una continuita tra confucio e il bushido, che MAi ho detto di esserci, semmai convivono in Giappone)

Del razzismo poi del giappone imperialista se ne puo discutere, ma si parlava del presente...ma da uno che osa parlare di KARMA dei Giapponesi riferendosi allo tsunami e alla crisi nucleare in corso ecc ecc
cosa ci si puo aspettare?
 :roll:  :roll:  :roll:
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« Risposta #26 il: 07 Aprile, 2011, 08:40:29 am »
Citazione
no, state mescolando cose diverse (tipo la minimizzaziine del razzismo nel Giappone di oggi ad etnocentrismo e le citaziooni che tu fai delle stragi criominali giapponesi di ieri...) e al tempo stesso state aderendo ai miti falsi che il Giappone di oggi (e di ieri) ha inventato per adesione...al modello occidentale (in pèarticvolare con il ruolo di 2 esperti PRUSSIANI) e state evitando di notare che il modello razzista giapponese, come quello stesso iper-industrialista ed iper-energivoro (ripreso col beneplacito USA per ragioni di guerra fredda anche dopo il 1945 e che oggi lo tsunami evidenzia come insostenibile!) sono ineliminabilmente collegati a quel modello occidentale.


Cavallo di questo abbiamo ampiamente discusso mille volte...

Sappiamo tutti che il modello originale e' quello occiendatale...

ma cio' non cambia il fatto che OGGI in giappone per ogni tipo di straniero vi siano nomignoli piu' o meno odiosi...

Questo si diceva....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da destiny »

cavallo

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« Risposta #27 il: 07 Aprile, 2011, 13:17:22 pm »
povero MBC, non solo menti a te stesso, non solo non consideri (giustamente) che aria fritta quel che TU hai scritto ("non risponderò più a cavallo e invito gli altri a fare altrettanto"), ma naturalmente menti su tutto, incluso su quel che io ho scritto.

1) citami dove io ho parlato di KARMA dei Giapponesi in relazione allo tsunami, povero infame mentitore che sbaglia perfino a mentire.......;
2) se il testo universalmente apprezzato della  Ohnuki-Tierney (docente presso l'Università del Wisconsin, allieva di uno dei più grandi antropologi della Storia, Marc Augé, collega per anni diei migliori antropologi europei all'Ecole des hautes Etudes di paris, cosa per te stratosferiche poveraccio....) di cui non sapresti leggere neppure le ben 24 pagine di sola bibliografia (men che mai il libro stesso), che io ho citato non ti pare fonte autorevole, poveraccio, citami le tue, citami quelle di supportano le balle storiografiche che hai scritto sull'origine del razzismo giapponese.....resta il fatto che menti scrivendo che non ho indicato fonyi, menti come sempre, perfino a te stesso ("io non risponderò più a cavallo"...ahahahah), menti sapendo di mentire, menti per ignoranza, menti per malafede, menti perché non sai fare altro, menti per sviare l'attenzione da argomenti su cui non sai cosa dire se non menzogne, ecc.

povero MBC, leggi, leggi, leggi e ancora leggi, sempre che tu ne diventi capace, e forse fra qualche decennio (quando io non ci sarò più) potrai trovare qualche argomento per confrontarti con chi si basa su autori che hanno studiato lungamente realtà che tu conosci al più dai manga......

naturalmente mi aspetto che tu, mentendo di nuovo a te stesso, mi risponda al contrario di quel che hai scritto (ma chi te lo ha fatto gare? chi te lo aveva chiesto? l'anima di Von Paulusò...)
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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« Risposta #28 il: 07 Aprile, 2011, 13:24:42 pm »
bè..mi sembra che con il topic originale questi argomenti ci azzecchino poco! :roll:
Il codardo che ho voluto segnalare si sarebbe comportato allo stesso modo in qualunque altra parte del mondo: sicuramente non è scappato perchè i Giapponesi son tutti razzisti. 8O
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da tnt74 »
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tnt74

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« Risposta #29 il: 07 Aprile, 2011, 13:27:14 pm »
Citazione da: "destiny"
In Giappone ci sono locali dove non fanno entrare gli stanieri...

Scusate la durezza....  "Ha fatto troppo bene".


Affermazione che ricorda un po certe frasi del tipo: "Ci vorrebbe la bomba atomica sui Cinesi perchè maltrattano gli animali".. :roll:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da tnt74 »
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