elezioni 2011 - page 11 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: elezioni 2011  (Letto 25268 volte)

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vasco reds

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« Risposta #150 il: 26 Maggio, 2011, 22:18:41 pm »
Citazione da: "cavallo"
  come se Maroni non avesse fatto approvare norme razziste (minimizzate da altri "utenti" su questo Forum).....


evil mind........ :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:
in effetti siamo pieni di ronde in italia, siamo pieni di classi solo per stranieri, nei pronto soccorsi i feriti clandestini vengono cacciati via, cavallo ha preso il nobel per la pace..... ecc.ecc.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

Grigi8

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« Risposta #151 il: 26 Maggio, 2011, 23:52:58 pm »
Citazione da: "vascoexinhong"
Citazione da: "cavallo"
fammi capire, Dubbio, se ci riesco.....

beautiful mind..... :-D  :-D  :-D


http://www.youtube.com/watch?v=kh9PYtmVybU

 :smt082
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Grigi8 »
Klaatu barada nikto!

Dubbio

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« Risposta #152 il: 27 Maggio, 2011, 02:21:58 am »
Citazione da: "cavallo"
credi che queste affermazioni possano essere conciliabili con quelle di Bersani (su cui vorrei il tuo parere) che ha sostenuto:
"Non ho bisogno che qualcuno mi spieghi che la Lega non è razzista. Lo so"

Non impicco nessuno ad una frase (cosa che tu fai sistematicamente) tanto più se estrapolata dal contesto in cui è stata pronunciata.

Ma la questione di fondo è il tuo atteggiamento.
Tu dai l'impressione di avere bisogno del razzismo, sembri avere la necessità di trovare razzisti sul tuo cammino, per sfogare la tua aggressività.

E' un circolo vizioso, perché se ti si fa osservare che magari hai preso una cantonata, o che sei stato affrettato nel giudicare razzista un atteggiamento o una persona, immediatamente ti elevi a paladino dell'antirazzismo sottolineando la differenza qualitativa tra te e coloro che, ignari della storia e dei suoi insegnamenti, minimizzando il razzismo ne sono complici.

E in questo modo tra razzisti supposti e razzisti impliciti ti costruisci le tue folle di nemici contro cui combatti beato sentendoti diversamente dagli altri senza macchia e senza paura.

E' qualcosa di molto simile a un soliloquio, come appare evidente col rapporto che hai con quella che chiami l'attività di smascherare qualcuno.

Qui è pieno di gente che non ha mai fatto niente per nascondere niente, e che si è sentita annunciare da te che l'avevi smascherata.

Non ci sono maschere ma non importa, hai bisogno di convincerti del contrario, di sentirti smascheratore.

In un mondo senza razzisti e senza gente da smascherare saresti perso.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Dubbio »

destiny

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« Risposta #153 il: 27 Maggio, 2011, 03:17:57 am »
Cavallo,

hai 4 giorni di tempo....comincia a salutare!

 :-D  :-D
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da destiny »

MBC

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« Risposta #154 il: 27 Maggio, 2011, 05:58:57 am »
Citazione da: "Dubbio"
Citazione da: "cavallo"
credi che queste affermazioni possano essere conciliabili con quelle di Bersani (su cui vorrei il tuo parere) che ha sostenuto:
"Non ho bisogno che qualcuno mi spieghi che la Lega non è razzista. Lo so"
Non impicco nessuno ad una frase (cosa che tu fai sistematicamente) tanto più se estrapolata dal contesto in cui è stata pronunciata.

Ma la questione di fondo è il tuo atteggiamento.
Tu dai l'impressione di avere bisogno del razzismo, sembri avere la necessità di trovare razzisti sul tuo cammino, per sfogare la tua aggressività.

E' un circolo vizioso, perché se ti si fa osservare che magari hai preso una cantonata, o che sei stato affrettato nel giudicare razzista un atteggiamento o una persona, immediatamente ti elevi a paladino dell'antirazzismo sottolineando la differenza qualitativa tra te e coloro che, ignari della storia e dei suoi insegnamenti, minimizzando il razzismo ne sono complici.

E in questo modo tra razzisti supposti e razzisti impliciti ti costruisci le tue folle di nemici contro cui combatti beato sentendoti diversamente dagli altri senza macchia e senza paura.

E' qualcosa di molto simile a un soliloquio, come appare evidente col rapporto che hai con quella che chiami l'attività di smascherare qualcuno.

Qui è pieno di gente che non ha mai fatto niente per nascondere niente, e che si è sentita annunciare da te che l'avevi smascherata.

Non ci sono maschere ma non importa, hai bisogno di convincerti del contrario, di sentirti smascheratore.

In un mondo senza razzisti e senza gente da smascherare saresti perso.

tutto condivisibile essendo un-accurata analisi psicologica del soggetto, ma l ultima frase mi sembra un po una contraddizione con il resto. Cavallo i razzisti se li crea a tavolino, e associna con le decine di discussioni chiuse dai moderatori e' lo specchio di questa enorme emicrania nelle teste di chi gestisce questo forum. Bisogna continuare su questa strada chiudendo piu di un occhio per qlc articolo proposto?
La legge non e' uguale per tutti?Nel piccolo siamo veramente diventati la caricatura del malgoverno che sta al potere..
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

Razzista contro gli italiani (è italiano), cerca di mettere indigeni e migranti l'uno contro l'altro. Creando divergenze.

E Associna ringrazia.

Il suo nick è cavallo.

cavallo

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« Risposta #155 il: 27 Maggio, 2011, 07:44:19 am »
Dubbio, quella di Bersani non é una frase estrapolata, ma (essendo anche parte di una sua ampia intervista in prima pagina sulla PADANIA) un elemento di una strategia di corteggiamento della Lega, che peraltro viene da lontano (D'Alema definì la Lega "costola della sinistra") e le reazioni durissime a quella frase (vattele a leggere) di tanti militanti PD, rappresentanti di associazioni antirazziste, ecc. spiegano meglio di 1000 parole quanto quella strategia sia errata, suicida e controproducente.

e non é un caso che si tratti della stessa logica che, dopo aver portato all'auto-sconfitta tante volte le sinistre nella Storia per aver sottovalutato la pericolosità del razzismo (forse anche perché non si sono liberate del tutto dagli elementi razzisti contenuti pure in alcuni testi dei "padri fondatori": si legga quel che Marx, figlio nonostante tutto della cultura "occidentale", scriveva su Cinesi ed Indiani....), continua ad animare a livelli alti e bassi chi non interviene subito ed adeguatamente (nelle scuole, nella costruzione dell'immaginario collettivo, nelle Università, nelle piazze, nelle alleanze amministrative, sui Forum) alle prime avvisaglie di quel razzismo che ci si ostina (come anche tu fai relativamente a certi "utenti" di ASSOCINA) a negare o minimizzare, salvo scoprirlo nei manifesti leghisti milanesi (che dicono le stesse falsità che quegli "utenti" hanno talora ripetuto su queste pagine ad esempio contro i Rom...).

naturalmente le mie e le tue analisi hanno eguale legittimità, ma purtroppo ci sono decine di esempi storici (Germania 1932, Spagna 1936, discorsi di Togliatti nel 1948, censura prolungata sulle schifezze razzi-coloniali italiche anche da parte di chi nella "sinistra" mitizzava gli "Italiani brava gente", derive razziste di politichetti locali del PD e di Rigonfazione nei raids anti-Rom, ecc.) che dimostrano storicamente quale delle due analisi sia più fondata e non é privilegiando sulla dimensione storica (che purtroppo per chi lo desidererebbe, non per me,non pu? essere mutata...) quella degli psicologismi indimostrabili (é comodo dire "non ci sono maschere" senza poter portare prove fattuali che tali masxchere sono assenti....) che si cambia la realtà!

dinque, sacrosanto indignarsi per i manifesti leghisti milanesi (ma anche per tutti gli altri che la Lega ha prodotto negli anni precedenti sullo stesso tono, talora ignorati....) ma solo se si traggono da quei manifesti, dalle azioni di governo della Lega, da quelle dei Borghezio e soci di netto stampo razzista conseguenze sulla natura della Lega che non vengano annacquate, smentite, messe da parte per opportunismo politichese quando si elemosina l'apporto della Lega ....

perché io sono pronto a votare )come hanno responsabilmente fatto le sinistre francesi)perfino uno Chirac per sbarrare il passo ad un Le Pen, come sarei stato pronto a combattere (come hanno responsabilmente fatto i partigiani comunisti italiani) a fianco perfino di un Badoglio per sbarrare il passo ad Hitler e Mussolini, mentre non sarei pronto affatto ad affiancarmi ad esempio a Borghezio e Calderoli (come hanno invece fatto e forse vorrebbero rifare alcuni DS/PD non di secondo piano) per combattere Berlusca, dato che col razzismo non ci si deve alleare neppure contro satana (a meno che non si sia della risma di chi firmò l'infame Patto Molotov-Ribbentrop....salvo poi dover perdere 22 milioni di persone contro quel "bravo alleato temporaneo"....)!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

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« Risposta #156 il: 27 Maggio, 2011, 07:50:44 am »
Citazione da: "cavallo"

perché io sono pronto a votare )come hanno responsabilmente fatto le sinistre francesi)perfino uno Chirac per sbarrare il passo ad un Le Pen, come sarei stato pronto a combattere (come hanno responsabilmente fatto i partigiani comunisti italiani) a fianco perfino di un Badoglio per sbarrare il passo ad Hitler e Mussolini, mentre non sarei pronto affatto ad affiancarmi ad esempio a Borghezio e Calderoli (come hanno invece fatto e forse vorrebbero rifare alcuni DS/PD non di secondo piano) per combattere Berlusca, dato che col razzismo non ci si deve alleare neppure contro satana (a meno che non si sia della risma di chi firmò l'infame Patto Molotov-Ribbentrop....salvo poi dover perdere 22 milioni di persone contro quel "bravo alleato temporaneo"....)!

dimostrazione che il fine giustifica i mezzi, di cui tu,nel tuo piccolo anzi minuscolo, sei un fulgido esempio.Opportunismo e disonesta intelletuale per fini politici... :roll:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

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« Risposta #157 il: 27 Maggio, 2011, 07:58:20 am »
no, dimostrazione che per fermare l'orrore puro che a te invece va benissimo (SS e autori di quell'Olocausto negato da docenti di cui difendi lo pseudodiritto all'"espressione") ci si allea con chi é meno peggio di quell'orrore, cosa che tutte le forze politiche e le persone intelligenti hanno sempre fatto (ad esempio l'anticomunista e conservatore Churchill lo ha fatto con la Russia di Stalin.....) mentre allearsi con razzisti e nazisti (ci si chiami Stalin o D'Alema....) é quello sì opportunismo che nega le proprie radici e per di più suicida.....
 

ma che posso pretendere che tu capisca se non credi neppure alle tue stesse affermazioni roboanti e vuote ("non risponderò più a cavallo")?????
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

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« Risposta #158 il: 27 Maggio, 2011, 08:58:21 am »
quando la smetterai di fare quello che Dubbio ha con estrema chiarezza descritto, allora si potre intavolare un discorso serio, sperano che a parte il colonialismo, l impero romano e le guerre puniche tu possa portare anche alri argomenti un po piu attuali eh...poi rileggi bene, dalla mia citazioni di macchiavelli all ulltima parola ... ;-)



ma ch eposso pretendere da un individuo altamente disonesto che nega di aver mai parlato di karma per i giapponesi, che ha prima negato l sistenza di ss coate per poi (trovandosi di fronte ai link, non inventati come i suoi) con bizantinismi vari cercare di "cavarsela", e poi le mitiche analisi sull educaione in cina, le rinnovabili, il razzismo e quanto altro...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
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« Risposta #159 il: 27 Maggio, 2011, 09:34:09 am »
è fatto così.... il fazioso comunque va di moda nella seconda repubblica, nella prima andava di moda il ladro....
e lui si è fatto sia la prima che la seconda... :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

sun97

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« Risposta #160 il: 27 Maggio, 2011, 11:22:53 am »
:-)  :-)  :-)
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da sun97 »

caocao

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« Risposta #161 il: 27 Maggio, 2011, 13:58:00 pm »
a seguito della comunicazione fatta sul forum a proposito della nuova politica di moderazione, riprendo in questo thread l'avviso.

Ogni eventuale provocazione tra utenti porterà alla immediata chiusura del thread.

In questo thread sono state ravvisate provocazioni gratuite tra utenti.

Dal momento che tale politica è di recentissima applicazione, questo thread non sarà chiuso immediatamente ma si invitano gli utenti a automoderarsi, rimanere in topic, evitare di polemizzare senza motivo con altri utenti, evitare i riferimenti a passate polemiche, ecc.

Buona lettura
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da caocao »
Sotto un unico cielo

MBC

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« Risposta #162 il: 27 Maggio, 2011, 14:41:08 pm »
caocao,
si sono lamentati utenti nuovi e vecchie conoscenze,sia italiani che seconde generazioni e tutte verso 1 utente, lo stesso utente che non perde nessuna occasione non appena uno dei suoi self-made nemici apre un tread, risponde ad un altro utente per: etichettare l interlocutore con epiteti poco rispettosi, fa riferimenti alla sfera privata di un individuo, estrapola frasi dette in un altro contesto per attaccare e lo fa per pagine e pagine intere, cosa per cui qualsiasi altro forum sarebbe stato bannato per un periodo se non allontanato poiche questo e' flame.

 Io stesso ho ricevuto questo trattamento in passato, e proprio per essere sceso al suo livello. Ma lui non venne bannato,mentre io si.

Ora che come ho scritto in apertura molti utenti, sia 2nde generazioni che arrivano a chiedere direttamente il suo allontanamento, sia utenti italian che prima stavano senza mezze misure dall sua sa parte (tanto che i suoi "nemici" si ritrovavano insultati pure da loro) ma poi hanno cambiato opinione o altri moderati (vedi dubbio, nessuno,), e utenti che si sono allontanati per causa sua (lo hanno scritto pubblicamente) come Zoretto per esempio.

Mi dispiace poiche ho apprezzato la tua moderazione, ma e' tanto difficile far rispettare il regolamento senza distinzioni di utenti? Associna, come giustamente ha detto un mio amico, se non applichera il regolamento in modo obbiettivo mi dispiace dirlo ma non altro che uno specchio dell'Italia: la fanno da padroni il servilismo, il nepotismo e le raccomadnazioni...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
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dorian

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« Risposta #163 il: 28 Maggio, 2011, 23:49:15 pm »
"  Mi dispiace poiche ho apprezzato la tua moderazione, ma e' tanto difficile far rispettare il regolamento senza distinzioni di utenti? Associna, come giustamente ha detto un mio amico, se non applichera il regolamento in modo obbiettivo mi dispiace dirlo ma non altro che uno specchio dell'Italia: la fanno da padroni il servilismo, il nepotismo e le raccomadnazioni..."

ò??????????????????????????????????????????????
 :?  :?  :?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da dorian »

destiny

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« Risposta #164 il: 29 Maggio, 2011, 05:03:26 am »
Secondo me se chiudete il forum...l'utente che litiga con gli altri utenti del forum (non vi sono litigi fra questi ultimi) si trasferisce su FB, rovinandovi definitivamente...e x sempre!

Meditate, meditate... :roll:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da destiny »