mamma mia!!!!
1) "
taiwan e' che lo ammetti o no l unico vero stato democratico in asia" per cui secondo MBC Giappone, Corea del sud, India e perfino Indonesia, Filippine, NON SONO DEMOCRATICI E TAIWAN SI'! no comment
2) da quando il criterio per
l'indipendenza de jure é la democrazia? quanti Stati NON DEMOCRATICI sono
pienamente indipendenti de jure e con seggio all'ONU? e quante realtà con aspirazioni frustrate al separatismo indipendentista sono invece
democraticissime ma non sono affatto indipendenti (Catalunya, Vizcaya, Corsica, Bretagna, Scozia, ecc. solo per citarne alcune)? quando mai c'entra qualcosa la democraticità di un sistema con la sua indipendenza?
3) "
Chiang kai sheck non ha mai pensato all indipendenza come non lo fanno quelli del attuale guoming dang che ancora si considerano i veri rappresentanti della cultura cinese."fattore che semmai
conferma la totale illegittimità del separatismo indipendentista taiwanese, tanto più che chi riconosce la RPC non riconosce Taiwan e viceversa (con l'unica stranissima eccezione del Nicaragua....) e quindi a parte il Nicaragua nel Mondo NESSUNO RICONOSCE l'esistenza di "DUE CINE".....
4) "Del resto chi sceglierebbe volontartiamente di venir inclusi in un paese non libero?"
tu credi davvero che le popolazioni con rivendicazioni separatiste decidano LORO se avere
la possibilità o meno di essere indipendenti o sotto quale Stato collocarsi? prova a chiederlo a Ceceni, Corsi, Baschi, Catalani, SudTirolesi, Berberi di Kabilia, Kanaki, Kurdi turchi, Baluci del Pakistan, ecc.
5) "
Taiwan ha un proprio governo, una propria moneta, un proprio esercito ecc ecc."
certo, anche la Transnistria e ce l'aveva pure la Cecenia ma non aveva l'ombrello USA........
6)
E cmq viene riconosciuta ancora da alcuni stati, incluso il vaticano. Se per te alcuni stati hanno piu valore di altri in base alla loro economia o grandezza, allora il lichtenstein, la svizzera, san marino non dovrebbero piu esistere. Sei anche per l anessione di san marino all italia?Dovremmo ripendercela? che connfusione!
* lascia da parte il vaticano la cui rilevanza non é certo data dall'essere una Città-Stato ma da un fattore religioso, ovviamente....;
* che taluni Stati hanno più rilevanza di altri in termini economici, politici, demografici, militari mi pare ovvio, o vorresti paragonare Stati che NON riconoscono Taiwan (come GB, Brasile, Indonesia, Francia, Russia, Germania e...USA, ad esempio) con quei pochi Stati che la riconoscono quali Kirivati, Isole Marshall, Haiti, Belize, ecc.?
* questo non vuol dire affatto che io neghi ad Haiti o Kurivati il diritto di esistere (mai scritto): ci? é falso ma lo é esattamente come credere che contino quanto le nazioni più popolose, potenti, rilevanti (e magari pure quelle con diritto di veto all'ONU....);
* che l'Italia annetta o no S.Marino dipende solo dall'evoluzione storica, dai rapporti internazionali e dagli interessi che li guidano: l'Italia ha annesso ben altro e con ben minore legittimità (SudTirol) e lo stesso hanno fatto la Francia, la Russia, la GB, ecc.....
7) "
semmai, in base alla cultura tradizionale cinese, e' taiwan che dovrebbe unire il paese, e non il pcc che ha fatto tabula rasa della cultura tradizionale, lasciando una popolazione che come unico scopo a quello di fare soldi.E che e' profondamente influenzata da taiwan.
Quali mode pensi abbia la RPC esportato?Pensi non sia importante per lo status di un paese?O vedi soltanto il gdp non sapendo cosa ci sta dietro?
Quale e' l ideologia di Pechino?La conosci?"
maxiconfusdione fra cose che non ci azzeccano nulla fra loro:
* preservare o meno bene o male la "cultura tradizionale"
non é e non é MAI stato fattore di legittimità di indipendenza o meno e di chi annette chi, altrimenti gli USA dovrebbero essere annessi a qualche...riserva degli "Indiani", l'Italia alla Sardegna, il Canada alle regioni Inuit, la Russia alla Cecenia e non viceversa.....
* che un polo economico-culturale esporti mode non mi pare abbia mai costituito fattore di legittimità per decidere sulle questioni dell'indipendenza statuale, altrimenti circa il 60% del Pianeta dovrebbe essere stato
annesso de jure dagli USA, le "little Italy" negli USA avrebbero conquistato il diritto di dipendere da Napoli grazie all'eroica lotta dei pizzaioli, Brandirali prima di convertirsi a CL ed al berlusconismo sarebbe diventato presidente della Repibblica Popolare Maoista Italiana negli anni '60, ecc., ecc....; confondere mode, egemonie culturali (parziali, temporanee....) con indipendenza de jure mi pare enorme....
7) "
Dopodiche: se il PCC esercita il suo potere su taiwan per rivendicazioni di 400 anni fa, allora perche la russia non puo riprendersi tutti i vari staterelli dell ex urssòInclusa ucraina ecc eccò"* mai dire mai....se non lo fa ORA é perché appunto certi processi sono storici, ossia dipendono dai rapporti di forza, dalle relazioni internazionali, ecc., giammai da astrattezze e semmai l'ONU (ma con la chiara supremazia in essa di chi ha il diritto di veto, ossia finora dei VINCITORI della Seconda Guerra Mondiale, of course...) é attualmente l'UNICO limitato elemento di affermazione di un Diritto Internazionale....
* credi meno legittime (e più "moderne") le rivendicazioni storiche cinesi su Taiwan o eventualmente russse sull'Ucraina di quelle che sono alla base ad esempio dell'appartenenza attuale; della Corsica alla Francia, della Scozia alla GB, della Cecenia alla Russia, della Kabilia all'Algeria, del Kurdistan alla Turchia, del SudTirol all'Italia, di Hinilterra alla GB, ecc.? come vedi la legittimità da sola non determina quasi nulla......
"
Fossi stato una volta in cina, ti accorgeresti dell enorme abbaglio di cui sono vittima tutte le tue "analisi"." premesso che in Cina 1 volta ci sono stato ma non con la folle idea che avrei capito di più, riecco la mitizzazione del viaggiatore....peccato che, ripeto per l'ennesima volta, centinaia di migliaia di Occidentali che in Paesi extraeiropei non ci hanno solo "viaggiato tante volte" (come te) ma vissuto per decenni, spesso in posizioni c e con basi culturali che avrebbero dovuto permettere loro di capire parecchio, non siano stati capaci di analisi e di rappresentazioni più veritiere di chi quei popoli, la loro Storia, la loro cultura li studiava nei musei, sui testi, o li immaginava come Salgari senza mai averli visitati! se così non gosse, l'80% delle catastrofi e scobnfitte del colonialismo occidentale in quei Paesi (per non dire dei suoi crimini) non sarebbe MAI avvenuta..... altro che viaggetti....
9) "
Molti settori dell economia cinese sono in mando a ditte taiwanesi. ."completamente errato: nella RPC le principali banche ed imprese restano STATALI, ad esse si aggiungono grandissime imprese private di cittadini della RPC (guardati i dati dove vuoi), ed investimenti che ben lungi dall'essere solo o soprattutto taiwanesi (ce ne sono, é ovvio...) sono tedeschi, sudcoreani, giapponesi, francesi, USA, perfino...italiani ed inoltre tui sfugge la cosa essenziale: il CONTROLLO globale della programmazione economica, delle finanze, del credito, dei piani di svuiluppo resta nelle mani dello Stato (ossia del PCC...)!
10)"
In passato la cina si espanse per via della sua cultura, varie minoranze si cinesizzarono volontariamente, e non con l esercito"
questo non lo sostengono neppure gli storici più ultranazionalisti della RPC!
chiedere a Vietnamiti, abitanti dello Yunnan, Mongoli, Uighuri, Coreani, Tibetani se nella espansione dal nucleo storico originario alle sue massime dimensioni l'Impero Cinese non usò mai l'esercito e come fu "volontaria" la sinizzazione di talune minoranze.....
11) "
si stra discutendo sull aria fritta: taiwan e' di fatto gia indipendente, solo non lo ha dichiarato...tutto qua"considerare la differenza tra indipendenza de facto e de jure aria fritta é grave; per fortuna innazitutto loro, ma non solo, il gruppo dirigente attuale di taiwan sa bene che lunhi dall'essere aria fritta quella differenza ha implicazioni tremende e finora si astiene dal gettare quell'isola e forse il Pianeta nell'abisso.....
mi auguro non provino mai a cadere nel credere alla teoria dell'"aria fritta".....
nb.: anche la Cecenia
di fatto era indipendente (aveva governo, esercito, ecc.) e credendo forse alla teoria dell'"aria fritta" o all'aiuto di Allah si era dichiarata indipendente, come tanti anni fa aveva fatto con altri padrini il Biafra in Nigeria, ma non avendo l'ombrello militare USA che é
l'unico motivo di sopravvivenza delle istituzioni taiwanesi, vedi un po' che fine pu? fare una simile rivendicazione.....
