guerra in Iraq - page 2 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: guerra in Iraq  (Letto 8720 volte)

0 Utenti e 3 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Van

  • Livello: Straniero / Laowai
  • **
  • Post: 82
    • Mostra profilo
Perdonatemi la lunghezza della risposta...
« Risposta #15 il: 10 Maggio, 2006, 13:37:46 pm »
Citazione da: "silvia"
secondo voi ha fatto bene il governo italiano a inviare i propri militari in iraq?

Personalmente sono contro le guerre, che ritengo etiche solo nel caso di estrema difesa dei se stessi, dei propri cari e delle proprie cose. Questo significa che se la nazione in cui abito viene attaccata ritengo etico l’uso della violenza per difenderla.
Il concetto di guerra preventiva, invece, lo ritengo pericolosissimo perché, come una volta si attacca una nazione che è potenzialmente davvero pericolosa, la volta successiva si attacca una nazione solo perché si pensa che possa essere un pericolo.

Trasportiamo questi concetti nel nostro piccolo vissuto personale e vediamo che se abbiamo tutto il diritto di ôusare la violenzaö contro il nostro vicino che vuole impossessarsi della nostra casa e delle nostre cose e vuole fare del male alle persone che amiamo, non abbiamo nessun diritto di ôusare la violenzaö  contro di lui perché lo riteniamo ostile e pensiamo che un domani potrebbe tentare di impossessarsi della nostra casa e delle nostre cose e potrebbe farci del male.

La guerra contro l’Iraq conteneva quindi due errori: Il primo quello di essere una guerra preventiva e quindi filosoficamente sbagliata, il secondo quello di essere stata decisa senza il patrocinio dell’Onu, cioè dell’assemblea delle nazioni unite che, fino a prima dell’Iraq, era l’ente sovranazzionale preposto anche alla decisione di interventi armati su nazioni sovrane.

Dopo questo enorme sbaglio dell’America ci troviamo con il concetto di guerra preventiva che rischia di entrare a fare parte della nostra cultura e con il garante dell’equilibrio mondiale, cioè l’Onu, svilito della sua importanza e del suo carisma.

Detto questo, e senza entrare nelle reali motivazioni della guerra all’Iraq, che probabilmente stavano tutte nelle sue immense riserve petrolifere, ritengo che l’Italia abbia fatto un errore ad unirsi all’America sia perché la cultura della guerra e della conquista non appartiene alla nostra storia recente, (se non per  lo sfortunato periodo fascista), sia perché prima di questa guerra, gli unici screzi che noi avevamo col mondo arabo/mussulmano, erano riservati alle rivendicazioni di Gheddafi che chiedeva risarcimenti per i crimini fascisti perpetrati in Libia, (in particolare chiede la mappa delle mine disseminate nel deserto che a tutt'oggi causano morti e mutilazioni ed aiuti per lo sminamento), ora dopo questa guerra il mondo arabo/mussulmano in genere ci vede come dei potenziali aggressori nemici ed ostili ed il danno di immagine che il nostro paese ha subito è incalcolabile.

:)
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Van »
la bellezza è la vita, quando la vita rivela il suo profilo e benedetto. Ma voi siete la vita e siete il velo.
La bellezza è l\'eternità che si rimira in uno specchio. Ma voi siete l\'eternità e siete lo specchio.
(di Kahlil Gibran)

cino4ever

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 818
    • Mostra profilo
    • http://cid-97e99280d617aaf1.spaces.live.com/default.aspx
(Nessun oggetto)
« Risposta #16 il: 10 Maggio, 2006, 15:25:48 pm »
io a dire il vero sono d accordo sull intervento in iraq
adesso tutti dicono no nn dovevano essere mandati i militari li
ma nn credo ke diremmo questo dopo ke saddam ci abbia bombardato con kissa quale gas tossico
sono favorevole anke all intervento in iran
il nucleare deve essere in mani di meno persone possibili
hhmmm voi vi sentireste al sicuro a sapere ke al quaeda ha il nucleare? io sinceramente no
l unica cosa su cui sono contrario è ke siano stati gli americani a intervenire
pero meglio gli americani ke niente
come vi sentireste a camminare per strada e sapere ke nn cè nessuno ke fa osservare le regole?potrebbero capitare violenze e rapine all ordine del giorno
dovrebbe essere l onu a farlo
ma pero anke l onu oohhh
ma ke si svegli un po koffie annan
quello li secondo me dorme
l onu è sempre intervenuta solamente dopo
l onu dovrebbe indagare un po piu frequentemente su ste cose essere un po piu attivo
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cino4ever »
cosi disse zhugeliang

aron

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 1.240
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #17 il: 10 Maggio, 2006, 18:37:13 pm »
si allora perkè nn cominci a invadere l'america?  tutti i problemi cominciano da li.  Ci sentiremmo tutti più tranquilli se nn ci fosse l'America=polizia del mondo.  Tra nn molto ci potrà essere una guerra tra usa e china.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da aron »

Usas

  • Livello: Straniero / Laowai ben inserito
  • ***
  • Post: 350
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #18 il: 10 Maggio, 2006, 22:32:17 pm »
Sinceramente non mi fa sentire molto tranquilla il fatto che l'America ripristini l'ordine e che intervenga a stabilire le sue regole... :?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Usas »

stafilo

  • Livello: Straniero / Laowai ben inserito
  • ***
  • Post: 429
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #19 il: 11 Maggio, 2006, 01:15:22 am »
Concordo con usas : la pax americana a suon di bombe intelligenti e/o preventive oltre che essere inumana è anche disastrosa. Qualcuno paragona la pax romana alla pax americana. Ma gli antichi romani erano moooooolto differenti. Certamente anche loro conquistavano e commettevano crimini (il divide et impera lo hanno inventato loro  :evil: ), ma gli storici riconoscono a loro una intelligenza politica che gli americani non hanno. E dove arrivavano loro almeno sorgevano città , strade, e sapevano coinvolgere anche positivamente gli abitanti. Insomma la differenza c'è e grande. Io sono italiano e conosco l'Impero Romano : c'è qualcuno che ha studiato bene l'Impero Cinese qui ? Perchè credo che il concetto sia lo stesso : gli antichi imperi erano realmente dei fattori di stabilità e di civiltà . Che arti e cultura sono nate nell'impero americano ?

P.S. : non so se traspare che mi piace lo studio della storia  :-D
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da stafilo »

Usas

  • Livello: Straniero / Laowai ben inserito
  • ***
  • Post: 350
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #20 il: 11 Maggio, 2006, 14:59:15 pm »
L'America non parte assolutamente dagli stessi presupposti da un impero come quello romano, perché si basa solo ed esclusivamente sull'esercizio arbitrario del potere senza grandi contenuti alla base né progetti di ampio respiro tranne quello di assoggettare idealmente buona parte del mondo.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Usas »

cino4ever

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 818
    • Mostra profilo
    • http://cid-97e99280d617aaf1.spaces.live.com/default.aspx
(Nessun oggetto)
« Risposta #21 il: 11 Maggio, 2006, 15:39:38 pm »
mica sto dicendo ke è giusto il fatto ke gli americani bombardino da tutte le parti dico solo ke
l onu dovrebbe attivarsi di piu e diventare un ente in grado di mantenere l ordine
nn era mica stato fondato per questo?
il problema è ke
nel consiglio di sicurezza dell onu ci sono paesi come russia, cina e francia  ke
sono indifferenti a tutto tranne ke a fatti ke li riguardano direttamente
perke troppo costoso intervenire
ogni paese dovrebbe versare alle casse dell onu un contributo in base al proprio reddito in modo ke riesca a mantenersi un esercito e un corpo di polizia segreta
in modo da diventare un ente indipendente e non assogettato agli americani e il menefreghismo di russia cina e francia
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cino4ever »
cosi disse zhugeliang

aron

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 1.240
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #22 il: 11 Maggio, 2006, 16:27:54 pm »
guarda ke la Cina nn interviene perkè nn ritiene ke sono affari suoi e poi è una guerra ingiusta e nn per i soldi. Poi la cina , russia e francia avevano interessi a nn fare la guerra. Vedi ke nn capisci un tubo.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da aron »

cino4ever

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 818
    • Mostra profilo
    • http://cid-97e99280d617aaf1.spaces.live.com/default.aspx
(Nessun oggetto)
« Risposta #23 il: 11 Maggio, 2006, 16:48:06 pm »
comunque ci sono dei motivi nazionali di ciascun paese ke impediscono all onu di fare quello ke dovrebbe
l onu dovrebbe essere un ente indipendente ma sopratutto sovranazionale
Citazione da: "aron"
guarda ke la Cina nn interviene perkè nn ritiene ke sono affari suoi Poi la cina , russia e francia avevano interessi a nn fare la guerra. Vedi ke nn capisci un tubo.

vedi ke francia cina e russia fanno i menefreghisti??
dovrebbero sciogliere quel consiglio
e istituire una specie di parlamento internazionale
perke nn è solo su questioni militari ke dovrebe intervenire
dovrebbe anke controllare e coordinare sopratutto l economia
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cino4ever »
cosi disse zhugeliang

cino4ever

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 818
    • Mostra profilo
    • http://cid-97e99280d617aaf1.spaces.live.com/default.aspx
(Nessun oggetto)
« Risposta #24 il: 11 Maggio, 2006, 16:54:10 pm »
perke molte volte è da motivi economici ke nascono le guerre
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cino4ever »
cosi disse zhugeliang

Alexblue

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 614
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #25 il: 11 Maggio, 2006, 17:39:49 pm »
io sono CONTRO a ogni tipo di guerra!!! xke' al fine quello ke ci rimette di piu' e' poveri cittadini normali!!!

La guerra dei ultimi anni sono nati sopratutto x ragione economico!! poi dicono ke e' una guerra di prevenzione, (Iraq con saddam, Iran con nucleale...)si puo' benessimo usare altre vie, tipo blocco della via della ricerca, o mandare solo una piccola squadre speciale(america nn era orgoglioso di questo?? :evil: ) a colpire il ''cervello'' , invece di fare una guerre sanguinosa di massa!!! :!: lo scopo finale si capisce fin da inizio!!

2. America deve smettere di fare la Polizia del Mondo come sopra citato, ma con quale diritto va a giudica una nazione e' dannoso x il mondo, ma nessuno ha questo diritto, o forse l' Onu se fosse piu' indipendente!

3.secondo me la Cina puo' fare solo a nn partecipare all'operazione xke' nn si senti ancoro il tu x tu con America, deve cerca in tutti modi di mantenere la pace nel proprio territorio, con l'andamento di ads nel prossimo futuro si vedera' un Cina + ''duro'',nn partecipa xke' deve salvare i rapporti con quelli paesi,o almeno immagine di un pease solidare nei loro confranti(ricordo ke sono dei paesi pieno di pozze) poi anke la Cina partecipasse America mica lascia una fetta alla Cina(il prossimo diretto avversario).
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Alexblue »

glaus

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 908
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #26 il: 12 Maggio, 2006, 17:27:51 pm »
Citazione da: "cino4ever"
io a dire il vero sono d accordo sull intervento in iraq
adesso tutti dicono no nn dovevano essere mandati i militari li
ma nn credo ke diremmo questo dopo ke saddam ci abbia bombardato con kissa quale gas tossico

Scusa, cino, ma non capisco questo ragionamento: non è stata trovata nemmeno la più piccola traccia di gas tossico (ragione originale della guerra in Iraq, oltre a sospetti, e soprattutto inventati, collegamenti tra Al Qaeda e Saddam); se Saddam avesse avuto tali armi le avrebbe usate contro gli americani e gli eserciti della NATO. Perché non lo ha fatto.

Ma soprattutto che motivo avrebbe Saddam di bombardare l'Italia? Che vantaggi (politici, strategici, militari economici) ne trarrebbe?

Citazione da: "cino4ever"
sono favorevole anke all intervento in iran
il nucleare deve essere in mani di meno persone possibili
hhmmm voi vi sentireste al sicuro a sapere ke al quaeda ha il nucleare?


E' vero che l'Iran (come la Corea del Nord che ha ripreso i prgrammi di arricchimento dell'uranio) ha il nucleare, però non puoi dire la stessa cosa di Al Qaeda? Cosa è Al Qaeda? Di certo non un uno stato, anche se alcuni governi possono sovvenzionare tale organizzazione.
E' piuttosto improbabile che i membri di tale organizzazione dipongano di tali armi e soprattutto di tutte le attrezzature per fabbricarle.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da glaus »

aron

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 1.240
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #27 il: 12 Maggio, 2006, 18:24:48 pm »
Ma secondo me è ingiusto ke alcuni paesi hanno il diritto di possedere l'arma atomica e altri che sono interdetti ad averlo. Vi sembra giusto questo?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da aron »

cino4ever

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 818
    • Mostra profilo
    • http://cid-97e99280d617aaf1.spaces.live.com/default.aspx
(Nessun oggetto)
« Risposta #28 il: 13 Maggio, 2006, 15:26:12 pm »
111 persone
5 hanno i bastoni
105 mani nude

se uno ke è a mani nude litiga con un altro a mani nude si fanno poco male

se uno col bastone litiga con uno a mani nude si fa male tanto solo quello a mani nude

se uno col bastone litiga con un altro col bastone si fanno molto male

cosè ke dovremmo fare dare bastoni a tutti in modo ke tutti si facciano molto male??

io dico ke l onu dovrebbe sequestrare quei bastoni e amministrarli lui
le centrali e le ricerke nucleari dovrebbero essere una cosa consentita solo all onu
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cino4ever »
cosi disse zhugeliang

cino4ever

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 818
    • Mostra profilo
    • http://cid-97e99280d617aaf1.spaces.live.com/default.aspx
(Nessun oggetto)
« Risposta #29 il: 13 Maggio, 2006, 15:29:15 pm »
cioè le centrali nucleari dovrebbero essere vendute all onu
ke eroga l energia (senza lucro)
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cino4ever »
cosi disse zhugeliang