omicidio di cinese e figlia - page 5 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: omicidio di cinese e figlia  (Letto 61455 volte)

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enteromorfa

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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #60 il: 07 Gennaio, 2012, 12:34:59 pm »
candidato col vergognoso centro sinistra delle ammucchiate. Lui di sinistra non è mai stato, venuto su dal partito radicale poi (con la massima naturalezza) è diventato un convinto democristiano. Ripensando a quelle elezioni Berlusca- Rutelli era proprio l'unico uomo al mondo capace di fare sembrare Berlusconi onesto e limpido.. (a parte Mastella).
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

Razzista contro gli italiani (è italiano), cerca di mettere indigeni e migranti l'uno contro l'altro. Creando divergenze.

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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #61 il: 07 Gennaio, 2012, 12:38:55 pm »
candidato col vergognoso centro sinistra delle ammucchiate. Lui di sinistra non è mai stato, venuto su dal partito radicale poi (con la massima naturalezza) è diventato un convinto democristiano. Ripensando a quelle elezioni Berlusca- Rutelli era proprio l'unico uomo al mondo capace di fare sembrare Berlusconi onesto e limpido.. (a parte Mastella).
ai dimenticato che è stato anche un fervente "verde" ;-)

enteromorfa

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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #62 il: 07 Gennaio, 2012, 12:40:25 pm »
un uomo per tutte le stagioni. cambia partiti e opinioni come noi cambiamo le mutande.
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

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ZhouEnlai

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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #63 il: 07 Gennaio, 2012, 12:57:13 pm »
ahahahahahah...incredibile. Citano cavallo, Zhou (ti hanno scambiato per un cinese!), Avvocato.. ahah. Ma bastava leggere 3 righe per capire..

HAHAHA !!!

"In Cina queste cose non succedono. Ditemi voi se è possibile ammazzare una bambina di pochi mesi. E se prederanno gli assassini diranno che sono solo dei tossici sbandati, vittime della società" scrive sul forum Associna ZhouEnlai.


proprio un bel giornale Repubblica eh .. affidabile e credibile soprattutto nella sua ricerca minuziosa sulle fonti.


ZhouEnlai

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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #64 il: 07 Gennaio, 2012, 13:03:10 pm »
candidato col vergognoso centro sinistra delle ammucchiate. Lui di sinistra non è mai stato, venuto su dal partito radicale poi (con la massima naturalezza) è diventato un convinto democristiano. Ripensando a quelle elezioni Berlusca- Rutelli era proprio l'unico uomo al mondo capace di fare sembrare Berlusconi onesto e limpido.. (a parte Mastella).

il centrosinistra non ha alternative alle ammucchiate.
al suo interno e' tutto e il contrario di tutto tanto piu' su temi di sicurezza e giustizia.
puo' vincere le elezioni ma per poi scannarsi tra di loro fino all'inevitabile inciucio o ribaltone.




ZhouEnlai

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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #65 il: 07 Gennaio, 2012, 14:08:04 pm »
http://www.corriere.it/cronache/12_gennaio_07/soldi-zhou-inchiesta-provenienza_5611876c-3901-11e1-af60-0a4a95cfbebb.shtml

sul corriere comunque ora teorizzano fosse un regolamento di conti e che magari gli autori siano cinesi seconda generazione.

16.000 euro cash e 3000 in tasca ... ?  troppe cose non quadrano...

enteromorfa

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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #66 il: 07 Gennaio, 2012, 14:19:48 pm »
lo stavo per postare anche io quell'articolo del corriere. Ci sono cose poco chiare nella vicenda (brosa coi soldi buttata via.. ecc).

per quanto riguarda gli immigrati di seconda generazione l'articolo dice:

" Liyan parla di due italiani che avevano un casco in testa e spiega che li ha sentiti parlare. In realtà lei non conosce perfettamente la nostra lingua e dunque potrebbe non essere stata in grado di comprendere se si trattasse effettivamente di italiani o semplicemente di stranieri perfettamente integrati, forse immigrati di seconda generazione. Un’ipotesi che gli investigatori non hanno affatto scartato, perché le testimonianze di chi era in strada in quel momento non sono convergenti. Ma pure tenendo conto che nessuno ha visto uno scooter o una moto, dunque non si può escludere che nei paraggi avessero uno o due complici che li attendevano ."

francamente non capirei perchè se fossero altri cinesi avrebbero avuto bisogno di parlare tra loro o con la vittima in italiano. L'articolo dice che non conosce molto bene la lingua, non che non la conosce affatto. non sarà in grado di dire se era italiano parlato da italiani o da stranieri, ma non credo non sappia riconoscere l'italiano. Se fossero altri cinesi si sarebbero rivolti a loro in italiano? Mi pare poco probabile.
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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #67 il: 07 Gennaio, 2012, 14:25:33 pm »
repubblica invece fa l'ipotesi napoletani:

http://roma.repubblica.it/cronaca/2012/01/07/news/la_madre_soldi_di_amici_non_del_bar_per_questo_ho_mentito-27709591/

poi rovina tutta la sua credibilità (residua) con una didascalia su una foto in cui mette "la madre di Zhou, l'ucciso".. sarà anche corretta come frase in italiano, ma fa ribrezzo per lo stile.. basta scrivere "la madre della vittima"... difficile?
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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #68 il: 07 Gennaio, 2012, 14:27:41 pm »
per quello che dicevo di evtare troppo commenti a caldo dettati a volte dalla troppa emotività

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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #69 il: 07 Gennaio, 2012, 19:07:01 pm »
sul corriere comunque ora teorizzano fosse un regolamento di conti

premesso che la ricostruzione degli inquirenti, sulla base della testimonianza della donna sopravvissuta, non punta affatto ad assassini 2G di origine cinese
http://roma.repubblica.it/cronaca/2012/01/07/news/cinesi_uccisi_torpignattara-27731135/?ref=HREA-1
 
e che é giustissima l'osservazione di enteromorfa:
francamente non capirei perchè se fossero altri cinesi avrebbero avuto bisogno di parlare tra loro o con la vittima in italiano. L'articolo dice che non conosce molto bene la lingua, non che non la conosce affatto. non sarà in grado di dire se era italiano parlato da italiani o da stranieri, ma non credo non sappia riconoscere l'italiano. Se fossero altri cinesi si sarebbero rivolti a loro in italiano? Mi pare poco probabile.

quel che sta avvenendo conferma in pieno le preoccupazioni esplicitate da marcowong sul "clima" attorno alle comunità cinesi in Italia; infatti ci vuole una bella dose di razzismo malmascherato per parlare di "regolamento di conti" quando si spara specificamente ad una bimba di meno di un anno (il padre è stato colpito al cuore solo perché la teneva in braccio, ma l'assassino ha mirato alla bambina!) ed in base soltanto al fatto che l'uomo ucciso svolgeva anche attività di money transfer (a nessuno viene in mente che tanti migranti, anche cinesi, sono COSTRETTI a trrasferire il denaro per vie informali dalle norme approvate dal governo berlusconi-maroni che impediscono a chi é in posizione irregolare di soggiorno di servirsi dei canali ufficiali?);

già era successo coi migranti africani trucidati in Campania che si era tentato di far passare per spacciatori (derubricando la strage razzista a "regolamento di conti"...): é tipico del peggior razzismo sviare l'attenzione dai criminali alla demonizzazione delle vittime ed é un modo per collocarsi oggettivamente a fianco degli assassini e di chi ne alimenta la subcultura e magari difende lo pseudodiritto di negazionisti di scrivere sui Forum appelli alla strage contro Neri, Ebrei, Cinesi, Musulmani, ecc., salvo poi "dissociarsi" da chi mette in pratica (come a Firenze) il contenuto di quegli appelli....
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #70 il: 07 Gennaio, 2012, 19:47:55 pm »
Cavallo,

non vedere razzismo dappertutto. Qui il razzismo non centra nulla. Il razzismo tante volte viene tirato in ballo a sproposito ed è controproducente.

Il problema sono i giornalisti. Nessuno vuole sviare l'attenzione (questa è paranoia). Semplicemente, in Italia, fanno a chi la spara più grossa. Si parla troppo e si teorizza troppo. E' come se il paese si fosse trasformato in un popolo di opinionisti. Se io e te ci mettiamo d'impegno a prendere e riportare tutte le notizie catalogabili come "cazzate" negli ultimi 5 anni impazziremmo. E ci metteremmo il doppio del tempo che c'è voluto per scriverle.

Il giornalista ha fatto 2+2. Nella sua beata ignoranza sulla comunità cinese, visto il ritrovamento della borsa con dentro parecchi soldi ha ipotizzato stronzate sulla mafia cinese. Che nemmeno sanno cosa è. Hanno pure ipotizzato tossicodipendenti. Poi altre tracce portano a napoletani che volevano piazzare videopoker.

Sai quante ancora ne sentirai ?

I giornali parlano troppo e a sproposito. Guarda i casi Scazzi, Poggi, Sollecito...a me il giornalismo italiano fa schifo.
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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #71 il: 07 Gennaio, 2012, 21:02:21 pm »
ti rimando a quanto ha scritto marcowong sul clima che vivono i Cinesi in italia....

demonizzare e criminalizzare gli "stranieri", gli "altri", insinuando subito che le vittime possono essere tali di un "regolamento di conti" (cosa che per un commerciante italiano non si scrive, se non è un "noto camorrista"...), fa parte dello schifo che fa usare a sproposito (e contro il Codice deontologico approvato dalla FNSI) il termine "clandestino" o quello "vu'cmprà", fa straparlare sempre di "mafie gialle" per i sistemi di prestito intracomunitari, ha fatto in passato inventare leggende metropolitane contro i "Cinesi che non muoiono mai" denunciate giustamente da ASSOCINA e da specifici libri, ecc. ...

quello stesso schifo che é stato alimentato per decenni da fumetti, films come Fu manchu, descrizioni mediatiche, manifesti leghisti in cui i Cinesi venivano raffigurati come VISITORS alieni divoratori di umani.

non si tratta di razzismo? ma guarda che il razzismo non ha bisogno di essere esplicito, di esprimersi sempre solo con  deliri come i seguenti (salvo poi cancellarli...):
http://www.repubblica.it/politica/2012/01/07/foto/il_consigliere_leghista_su_facebook_immigrati_ci_vogliono_i_forni-27743274/1/?ref=HREC1-2
o come quelli di Borghezio e Gentilini, ecc.

anzi, il peggiore é quello più subdolo, quello di chi nega di esserlo e sparge veleni anticinesi, antiRom, antisemiti, ecc. sempre iniziando con la frase "premesso che non sono razzista...", di chi ad esempio non trova nulla di contraddittorio in queste ore fra il lacrimare da Sindaco sull'orrenda morte di una bimba ed un uomo cinesi e aver finanziato delinquenti (e rapinatori...) nazifascisti di CASAPOUND che hanno fra l'altro aderito a campagne di boicottaggio razzista proprio contro i prodotti cinesi, le sue frequentazioni di violenti di estrema destra e razzisti espliciti, i suoi rapporti con l'esplicito filonazista Rauti, ecc.!

e non sto dicendo, non ho mai detto che questo specifico omicidio efferato sia frutto diretto di razzismo, come invece è stata l'orrenda strage di firenze (nonostante i tentativi di minimizzarne il carattere...), ma che razzista é il fondo di certe interpretazioni mediatiche, come razzisti sono i provvedimenti antimigranti che ne obbligano tanti all'irregolarità (anche nei trasferimenti di denaro...), razzista é il clima per cui la vita di un migrante viene "valutata" meno di quella di un "italiano", razzisti sono alcuni dei settori istituzionali che fanno finta di scandalizzarsi, ecc.

e che il razzismo non é neppure una causa ultima, ma solo uno STRUMENTO che serve a certi poteri per sviare l'attenzione, specie nei momenti di crisi, di tanti dai veri responsabili dell'immiserimento, dai veri mafiosi, dai veri delinquenti in giacca e cravatta (autoctoni DOC), dai veri fabbricanti di soprusi e paura e rivolgere rabbia, odio, siprezzo, o anche solo non solidarietà verso gli "altri", facendone un comodo capro espiatorio.

vedremo anche nelle prossime ore questo intreccio fra solidarietà vere e commozioni da coccodrilli istituzional-mediatici (che gridano contro le strumentalizzazioni politiche, facendo così la peggiore delle strumentalizzazioni politiche: quella dell'omertà e della minimizzazione)...: un modo per riammazzare simbolicamente le due povere vittime di questo efferato delitto come si é già fatto con gli Africani trucidati in Campania....

intanto, per fortuna e com'é giusto, ASSOCINA sta dall'altra parte, con chi concretamente e simbolicamente (anche con una iniziativa di piazza) vuole reagire contro i fabbricanti di paura, di discriminazione, di ferocia individualista, di ipocrisia, di disprezzo, di strumentalizzazione razzista, ecc.
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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #72 il: 07 Gennaio, 2012, 21:05:26 pm »
Cavallo,

non vedere razzismo dappertutto. Qui il razzismo non centra nulla. Il razzismo tante volte viene tirato in ballo a sproposito ed è controproducente.

Il problema sono i giornalisti. Nessuno vuole sviare l'attenzione (questa è paranoia). Semplicemente, in Italia, fanno a chi la spara più grossa. Si parla troppo e si teorizza troppo. E' come se il paese si fosse trasformato in un popolo di opinionisti. Se io e te ci mettiamo d'impegno a prendere e riportare tutte le notizie catalogabili come "cazzate" negli ultimi 5 anni impazziremmo. E ci metteremmo il doppio del tempo che c'è voluto per scriverle.

Il giornalista ha fatto 2+2. Nella sua beata ignoranza sulla comunità cinese, visto il ritrovamento della borsa con dentro parecchi soldi ha ipotizzato stronzate sulla mafia cinese. Che nemmeno sanno cosa è. Hanno pure ipotizzato tossicodipendenti. Poi altre tracce portano a napoletani che volevano piazzare videopoker.

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concordo soprattunno nelle ultime 2 righe

Stefanoski

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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #73 il: 07 Gennaio, 2012, 21:11:21 pm »
Caro cavallo,

il tuo discorso non fa una piega e concordo.

In questo caso però, non esiste nessun razzismo malmascherato. E' un'ipotesi "idiota" quella dei giornalisti, che a me non aveva nemmeno sfiorato il cervello.

Esiste invece quel che dici tu sullo spargimento dei veleni. Serve a distogliere l'attenzione sul fatto che in Italia c'è impunità per i crimini e a portare tutta la colpa verso i migranti.

Tanto il popolo è pecora.
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Re:omicidio di cinese e figlia
« Risposta #74 il: 07 Gennaio, 2012, 23:16:41 pm »
ecco un esempio (articolo evidenziato anche tra le news in homepage) di come con un titolo schifoso e poche righe a piede di articolo dal senso VOLUTAMENTE ambiguo ("rapina made in China" come "giocattolo made in China" ovviamente significa FATTA DAI CINESI e non SUBITA DAI CINESI!) si criminalizzano i Cinesi anche in un articolo in cui si riportano le sacrosante dichiarazioni di marcowong e di altri rappresentanti della realtà cinese e delle 2G di origine cinese in Italia

La rapina è Made in China Tanti furti, poche denunce E i cinesi ... - il Giornale 7 gennaio 2012[/b]
http://www.ilgiornale.it/cronache/la_rapina_e_made_chinatanti_furti_poche_denuncee_cinesi_pensano_ronde/cinesi-rapina-roma-marco_wong-commercianti-denunce/07-01-2012/articolo-id=565780-page=0-comments=1
Sembra proprio che anche le rapine adesso stiano diventando “made in China” sostituendo il “made in Italy” a danno di gioiellieri e tabaccai.

del resto l'articolista scrive anche:
all'Esquilino - la Chinatown della capitale
assecondando la falsa storia che Esquilino sia una Chinatown

e, peggio ancora,
I cinesi da quando hanno invaso le città italiane con le loro attività commerciali

ecco un esempio di cosa intendevo parlando di campagne mediatiche razziste tese a favorire l'odio ed il disprezzo senza apparire apertamente tali....
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