i cinesi si sono occidentalizzati selvaggiamente? - page 6 - Sfoghi - Associna Forum

Autore Topic: i cinesi si sono occidentalizzati selvaggiamente?  (Letto 31116 volte)

0 Utenti e 4 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

babo

  • Visitatore
(Nessun oggetto)
« Risposta #75 il: 06 Giugno, 2007, 01:18:17 am »
Citazione da: "goldendragon"
C'é forse l'illusione (molto pia, in parte ce l'ho/avevo anch'io) che per i giovani cinesi in Italia ci sia magari un minimo di immunità alla decadenza occidentale, grazie al mantenimento di un minimo di "qualità morali positive" cinesi, ma purtroppo non é cosi'  :evil:


Eh sì, eri un illuso, le qualità morali positive cinesi non sono mai esistite.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da babo »

anatra82

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 809
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #76 il: 06 Giugno, 2007, 08:50:46 am »
se intendi una certa forma di conservatorismo con tutto quello che ne segue allora si.

è inutile che non lo ammettiate tutti voi siete un pò conservatori per quanto riguarda la famiglia. :-D  :-D
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da anatra82 »

goldendragon

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 1.997
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #77 il: 06 Giugno, 2007, 10:37:57 am »
Citazione da: "babo"
Eh sì, eri un illuso, le qualità morali positive cinesi non sono mai esistite.


sarà ancora la residua (?) pia illusione ma non sono d'accordo: il tipo di ethos tradizionale cinese ha degli aspetti positivi (non tutto pero').

Che ne sai tu che sei italiano del fatto che esistano (o siano esistite) tali qualità morali positive cinesi (positive non perché cinesi ma perché positive punto e basta: ce le avevate pure voi in Italia ma le avete perse da tempo)
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da goldendragon »

goldendragon

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 1.997
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #78 il: 06 Giugno, 2007, 10:38:53 am »
Citazione da: "anatra82"
è inutile che non lo ammettiate tutti voi siete un pò conservatori per quanto riguarda la famiglia. :-D  :-D


ma io non lo nascondo. E tutti i cinesi sono dei conservatori in fondo in fondo...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da goldendragon »

cilex

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 4.468
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #79 il: 06 Giugno, 2007, 18:47:36 pm »
per golden. scusa volevo dire presidente del consiglio.... :wink:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cilex »
Non lasciatevi scoraggiare da coloro che delusi dalla vita, sono diventati sordi ai desideri più profondi ed autentici del loro Cuore!!!

Giovanni Paolo II 16.X.1978 - 2.IV.2005

goldendragon

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 1.997
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #80 il: 06 Giugno, 2007, 18:58:32 pm »
Citazione da: "cilex"
per golden. scusa volevo dire presidente del consiglio.... :wink:


pure peggio!!!!!! :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :wink:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da goldendragon »

glaus

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 908
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #81 il: 13 Giugno, 2007, 14:16:47 pm »
Per me è difficile dire che i Cinesi si occidentalizzano: a modo loro traducono alcune forme della cultura ocidentali, ma sempre con quel che di smaccatamente cinese che li contraddistingue.
Se si fa attenzione, i Cinesi rimangono un popolo molto orgoglioso della loro cultura lo dimostrano i tentativi di primeggiare nella storia, a costo di distorsioni e falsità.
Mi spiace solo constatare un atteggiamento ambiguo da parte di chi crittica questi fenomeni: da una parte non si vuole la Cina occidentalizzata, salvo poi criticarla se opera scelte di parte o rifiuta di seguire l'occidente (spesso identificato con gli U.S.A.), o se ostacola la diffusione di correnti culturali occidentali di qualsiasi natura.
Naturalmente si criticano solo certi aspetti dell'occidentalizzazione: cosicché, si prende di mira, ad esempio, un certo tipo di moda o di urbanizzazione (cattiva, non perché apparentemente priva di criteri, ma perché ricalcata sulle città occidentali) ma non sule istituzioni (ad esempio l'università).  Si critica la rinuncia dei Cinesi ai loro valori per seguire la cultura occidentale, ma poi, se un Cinese difende o mostra, anche solo nell'espressione delle sue opinioni o atteggiamenti, i suoi valori o la sua cultura coscientemente e rifiuta quella occidentale, lo si critica e lo si ritiene "chiuso", magari si pensa che deve[/u+ (come tutto il mondo asiatico) prima o poi seguire l'occidente e conformarsi a esso...... per poi criticarlo ancora!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da glaus »

cilex

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 4.468
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #82 il: 13 Giugno, 2007, 16:11:45 pm »
Citazione da: "glaus"
Per me è difficile dire che i Cinesi si occidentalizzano: a modo loro traducono alcune forme della cultura ocidentali, ma sempre con quel che di smaccatamente cinese che li contraddistingue.
Se si fa attenzione, i Cinesi rimangono un popolo molto orgoglioso della loro cultura lo dimostrano i tentativi di primeggiare nella storia, a costo di distorsioni e falsità.
Mi spiace solo constatare un atteggiamento ambiguo da parte di chi crittica questi fenomeni: da una parte non si vuole la Cina occidentalizzata, salvo poi criticarla se opera scelte di parte o rifiuta di seguire l'occidente (spesso identificato con gli U.S.A.), o se ostacola la diffusione di correnti culturali occidentali di qualsiasi natura.
Naturalmente si criticano solo certi aspetti dell'occidentalizzazione: cosicché, si prende di mira, ad esempio, un certo tipo di moda o di urbanizzazione (cattiva, non perché apparentemente priva di criteri, ma perché ricalcata sulle città occidentali) ma non sule istituzioni (ad esempio l'università).  Si critica la rinuncia dei Cinesi ai loro valori per seguire la cultura occidentale, ma poi, se un Cinese difende o mostra, anche solo nell'espressione delle sue opinioni o atteggiamenti, i suoi valori o la sua cultura coscientemente e rifiuta quella occidentale, lo si critica e lo si ritiene "chiuso", magari si pensa che deve[/u+ (come tutto il mondo asiatico) prima o poi seguire l'occidente e conformarsi a esso...... per poi criticarlo ancora!


si vede che non senti i pettegolezzi che girano.... avolte mi pare di vivere su saturno :?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cilex »
Non lasciatevi scoraggiare da coloro che delusi dalla vita, sono diventati sordi ai desideri più profondi ed autentici del loro Cuore!!!

Giovanni Paolo II 16.X.1978 - 2.IV.2005

ShaoYan

  • Socio di Associna
  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • *
  • Post: 1.694
    • Mostra profilo
    • http://qiyan09.wordpress.com/
Re: i cinesi si sono occidentalizzati selvaggiamente?
« Risposta #83 il: 13 Giugno, 2007, 19:30:17 pm »
Citazione da: "shuren"
Ciao a tutti ragazzi, è la prima volta che scrivo quì, ma, anche essendo italiano purosangue sin da piccolo ho avuto quasi esclusivamente amici asiatici e per la maggiore proprio cinesi. Ho avuto modo anche di vivere in famiglia cinese per un periodo e conosco bene quello che vuol dire in realtà essere educato secondo la tradizione cinese e tutte le cose che ben conoscete. Da qualche tempo a sta parte mi preoccupa un fatto: i cinesi si sono aperti, questo si vede quasi dapertutto in Italia, ma l'apertura che alcuni giovani hanno avuto all'occidente è a dir poco esagerata e a volte mi viene la pena nel vedere ragazzine di 15 anni di etnia cinese che si baciano con 4 o 5 ragazzi italiani per divertimento e per puttaneggiamento. Premetto che sono comunista, ma assolutamente non puritano di stampo ''cattolico'', ma non per questo ho il prosciutto davanti agli occhi e noto una grande degenerazione da qualche tempo a questa parte avvenuta tra i ragazzetti cinesi. Noto anche come molti, poco più che bambini fumino canne a volontà e a volte sniffino finanche, insomma le cose peggiori che l'occidente ha da offrire questi ragazzetti le hanno prese senza battere ciglio. Cosa ne pensate? Ciao a tutti un caloroso abbraccio.


Non ho tempo di leggere tutti i post, ma credo che dopo 200 anni di oppressioni da parte dell'occidente, anche noi cinesi c'è lo meritiamo di adeguarci allo stile post-moderno.

Non è che vogliamo copiare l'occidente o che prendiamo la parte peggiore, purtroppo un tempo si viveva in società piuttosto chiuse, non erano facili le comunicazioni, gli usi e gli stili rimanevano quelli del luogo, ma oggi vige la globalizzazione.
La comunicazione multimediale, lo sviluppo dei mezzi di trasporto e l'installazione di una rete internet globale sono tutti fattori per cui i confini che delineavano i vari Paesi stanno sparendo.

Ovvio che in ogni cosa puoi vedere un estremo o l'altro.

Non fumiamo spinelli tutti e non ci mettiamo a baciare tutti (anche se non ci vedo niente di male).
I casi che tu hai visto esistono e fanno parte della società, ma generalizzare è uno sbaglio e accusarci di abuso di occidentalizzazione è assurdo.

Il mondo intero si sta aprendo ed è giusto così, perchè è in questo modo che ci evolviamo tutti. Se poi con il concetto di apertura ci mettiamo anche il rispetto delle libertà personali allora ognuno sceglie lo stile di vita che vuole.

Così come tu sei andato a vivere in una famiglia cinese e ti sei affezionato, anche questi ragazzini baciano italiani e si fumano le canne perchè lo trovano divertente.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da ShaoYan »

goldendragon

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 1.997
    • Mostra profilo
Re: i cinesi si sono occidentalizzati selvaggiamente?
« Risposta #84 il: 13 Giugno, 2007, 21:21:21 pm »
Citazione da: "ShaoYan"
Il mondo intero si sta aprendo ed è giusto così, perchè è in questo modo che ci evolviamo tutti

dipende, l'apertura non é necessariamente un bene in se, se entrano oltre alle cose positive anche quelle negative che magari predominano: certe "evoluzioni"  mi sembrano virare a decadenza e narcisismo... mica si evolve solo per il meglio

Citazione da: "ShaoYan"
Se poi con il concetto di apertura ci mettiamo anche il rispetto delle libertà personali allora ognuno sceglie lo stile di vita che vuole.

condivido, entro limiti ragionevoli ma non come diritto assoluto, piuttosto come libertà relativa da esercitare anche in funzione dei diritti/libertà altrui

Anche quando certe libertà non "ledono" diritti/libertà altrui, é inevitabile pero' che esistano comunque sanzioni di ordine sociale: per esempio, la prostituzione non é illegale, pero' inevitabilmente chi esercita "il mestiere più anticol del mondo" incorre in generale in giudizi negativi: é una questione di costume ma tant'é.

Citazione da: "ShaoYan"
anche questi ragazzini baciano italiani e si fumano le canne perchè lo trovano divertente.


se lo fanno anche gli altri allora va bene?  :wink:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da goldendragon »

ShaoYan

  • Socio di Associna
  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • *
  • Post: 1.694
    • Mostra profilo
    • http://qiyan09.wordpress.com/
Re: i cinesi si sono occidentalizzati selvaggiamente?
« Risposta #85 il: 13 Giugno, 2007, 22:06:27 pm »
Citazione
dipende, l'apertura non é necessariamente un bene in se, se entrano oltre alle cose positive anche quelle negative che magari predominano: certe "evoluzioni"  mi sembrano virare a decadenza e narcisismo... mica si evolve solo per il meglio


Il bene e il male sono l'uno parte dell'altro, senza il male non possiamo capire cosa è il bene. Una società senza il lato negativo è una società totalmente utopistica.

Insomma che noia se tutto fosse bello e perfetto!!! Non sei d'accordo?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da ShaoYan »

goldendragon

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 1.997
    • Mostra profilo
Re: i cinesi si sono occidentalizzati selvaggiamente?
« Risposta #86 il: 13 Giugno, 2007, 22:12:14 pm »
Citazione da: "ShaoYan"
Il bene e il male sono l'uno parte dell'altro, senza il male non possiamo capire cosa è il bene. Una società senza il lato negativo è una società totalmente utopistica.

Insomma che noia se tutto fosse bello e perfetto!!! Non sei d'accordo?


vero, verissimo, pero' sarebbe simpatico se si tendesse alla perfezione cercando di correggere i difetti.

Quanto al bene e il male é coma la verità: dipende dal punto di vista  :wink:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da goldendragon »

Fxyz4ever

  • Livello: Straniero / Laowai ben inserito
  • ***
  • Post: 288
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #87 il: 13 Giugno, 2007, 22:35:45 pm »
Se dici che la Cina si è occidentalizzata selvaggiamente, allora io aggiungerei che l'Italia e l'Europa si sono americanizzati selvaggiamente.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Fxyz4ever »

goldendragon

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 1.997
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #88 il: 14 Giugno, 2007, 10:21:15 am »
Citazione da: "Fxyz4ever"
Se dici che la Cina si è occidentalizzata selvaggiamente, allora io aggiungerei che l'Italia e l'Europa si sono americanizzati selvaggiamente.


verissimo e in parte  :evil:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da goldendragon »

Fxyz4ever

  • Livello: Straniero / Laowai ben inserito
  • ***
  • Post: 288
  • Sesso: Maschio
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #89 il: 14 Giugno, 2007, 11:14:42 am »
Ormai le abitudini culturali sono come i film al cinema, partono in USA, arrivano in Europa e poi in Cina.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Fxyz4ever »