Lucignolo in una discoteca cinese di Milano - page 5 - Generale - Associna Forum

Autore Topic: Lucignolo in una discoteca cinese di Milano  (Letto 24220 volte)

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Idra

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« Risposta #60 il: 26 Giugno, 2007, 02:29:29 am »
Invece hai scritto una bel mesaggio Mei, il peso della generalizzazione ce lo portiamo dietro tutti quanti. In verità anche questi fatti di queste discoteche è giusto che siano fatte notare, che la microcriminalità non si sviluppi e che venga tenuto sotto controllo. A parte che l'impressione mia è che non si vedeva molto, ma si è voluto montare tanto, però questo è solo l'impressione di uno che ha visto in modo distratto il servizio.

E comunque non è il fatto di dare questo tipo di notizia che è sbagliato, ma il fatto è che si da solo questo tipo di notizia senza specificare mai che questa realtà non rappresenta per niente la maggioranza della comunità cinese, sono eccezioni, come ci sono nella realtà italiana (la differenza è che i ragazzi italiani, quando si parla della diffusione ad es. di droghe fra i giovani, non hanno cosi tante dita puntate addosso, come del resto un romano non si sente cocainomane anche se nell'aria di Roma si registra anomala presenza di tale droga).
Dover chiedere sempre alla gente che ci parla di non generalizzare sempre però è molto faticoso, che l'intelligenza dei singoli capisca che è importante informarsi prima di classificare delle comunità intere, questo vale anche per noi, come tutti gli esseri umani, tendenzialmente abbiamo delle menti pigre alle quali piace semplificare la realtà con generalizzazioni.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Idra »

cavallo

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« Risposta #61 il: 26 Giugno, 2007, 07:18:52 am »
mei, mi dispiace mlto per l'esperienza che tu hai subito e che dimostra quali sono le conseguenze concrete, nella formazione dell'immaginario collettivo anti-cinesi (più in generale anti-stranieri) e nei rapporti interpersonali, della realizzazione di trasmissioni come quella di "Lucignolo", che criminalizzano VOLUTAMENTE (sottolineo il VOLUTAMENTE) intere comunità.
Da soli, nessuno di noi, Cinesi o Italiani o altro, pu? reagire a quelle campagne di criminalizzazione o aiutare gli altri a capirne il meccanismo, il senso, il motivo, l'interesse dei mandanti, ma se collaboriamo ASSIEME, se costruiamo piccole iniziative che possono crescere su se stesse per aprire gli occhi alla gente, possiamo fare qualcosa per modificare la situazione.
L'importante é non chiudere gli occhi facendo finta che non succede nulla oppure chiudersi in un angolo senza eagire.

 Intanto, leggetevi questa notizia  su cui CERTAMENTE "Lucignolo" non farà mai un'inchiesta:

http://www.corriere.it/ultima_ora/agrnews.jspòid={E106380B-397D-40CB-BC86-47EC735B9CB9}
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

babo

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« Risposta #62 il: 26 Giugno, 2007, 09:28:50 am »
Citazione da: "Idra"
Invece hai scritto una bel mesaggio Mei, il peso della generalizzazione ce lo portiamo dietro tutti quanti. In verità anche questi fatti di queste discoteche è giusto che siano fatte notare, che la microcriminalità non si sviluppi e che venga tenuto sotto controllo. A parte che l'impressione mia è che non si vedeva molto, ma si è voluto montare tanto, però questo è solo l'impressione di uno che ha visto in modo distratto il servizio.

E comunque non è il fatto di dare questo tipo di notizia che è sbagliato, ma il fatto è che si da solo questo tipo di notizia senza specificare mai che questa realtà non rappresenta per niente la maggioranza della comunità cinese, sono eccezioni, come ci sono nella realtà italiana (la differenza è che i ragazzi italiani, quando si parla della diffusione ad es. di droghe fra i giovani, non hanno cosi tante dita puntate addosso, come del resto un romano non si sente cocainomane anche se nell'aria di Roma si registra anomala presenza di tale droga).
Dover chiedere sempre alla gente che ci parla di non generalizzare sempre però è molto faticoso, che l'intelligenza dei singoli capisca che è importante informarsi prima di classificare delle comunità intere, questo vale anche per noi, come tutti gli esseri umani, tendenzialmente abbiamo delle menti pigre alle quali piace semplificare la realtà con generalizzazioni.


Il fatto che 1,10...100 cinesi si droghino o altro rientra nella normalita' quotidiana e nella sfera delle scelte personali non perche' siano cinesi ma perche' essere umani. Alla fine poco importa se sono cinesi o italiani, sono comportamenti diffusi. Ovviamente concordo nel condannare come sempre l'uso strumentale di notizie servizi ecc, ma quello che dovrebbe far riflettere non e' la droga bensi' il fatto che debba esserci una discoteca solo di cinesi! 8O  che si tratti di segregazione indotta o autoesclusione (forse entrambe) e' sintomo dell'enorme distanza tra italiani e cinesi, e' mai possibile che neanche nel divertirsi e' possibile trovare punti in comune? :(
gli steccati Idra...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da babo »

cavallo

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« Risposta #63 il: 26 Giugno, 2007, 09:52:12 am »
certo, la segregazione e/o atosegregazione sono questioni importanti  e credo si dorebbero affrontare ASSIEME, anche se non vedo alcun vantaggio per individui o gruppi ad aderire a logiche di branco ("assum certi comportamenti peché lo fanno gli altri, così non sono segregato") che portano, ad esempio, ad accettare come "necessarie" forme di automortificazione, mercificazione del proprio corpo, affiliazone a gruppi illegali (per non "auto-segregarsi" non c'é bisogno di entrare in un gruppo camorrista napoletan o in un giro di cocainomani milanesi o simili...), ec. .
Resto però convinto che, ancora una volta ASSIEME, dovremm preoccupaci di più delle due facce di un'alra medaglia, che mi paiono più importanti. La prima é data dai modelli che i media offrono ai giovani, Italiani o inesi o altro poco conta: chi son gli "eroi" oggi? Chi cercano di copiare gli aolescenti?
Eccone un esempio:
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cron ... roga.shtml
Dopo di che ci si scandalizza se alcuni/tanti adolecenti si danno allo sballo cimco e/o alla vendita del proprio corpo!
La seconda faccia della stessa medaglia (coniata dagli stesi ambienti per fini di profitto) é la criminalizzazione di massa, di gruppi e comuntà (Cinesi, Albanesi, Musulmani, ma anche Napoletani, ecc.), di fasce di età  (i "giovani", gli "adolescenti", indistintamente), ecc.; una criminalizzazione che viene realizzata in laga parte atraverso quegli stessi media che esaltano i modelli d cui sopra (traendone profitto).
E' allora evidente il gioco sporco di determinati gruppi di potere: amoralità ed impunità assoluta per se stessi e per i "cavalli" delle loro scuderie, abbaglio ai giovani con modelli di successo facile (e sporco), e al tempo stesso  destino reale da precari ed esclusi per la quasi totalità di quei giovani (e da servi e merce per quelli che entrano ai radini più basi n qelle scuderie) e poi criminalizzazone loro e di tutti i "divesi" per scaricare su di essi le rabbie e le frustrazioni della "gente comune".
Eppure, se ci si auto-organizza, si pu? fare qualcosa contro questa  strategia e quei gruppi di potere lo sanno, per questo cercano in tutti i modi di dividerci per età, grupp enici, squadre di calcio, ecc.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

lin_luna89

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« Risposta #64 il: 16 Luglio, 2007, 23:26:31 pm »
beh...io conosco il ragazzo che ha parlato in quella puntata:
gli hanno fatto 2 ore di intervista in cui gli hanno chiesto delle disco cinesi, ma anche di tutta la comunità con tutti i pro e contro.
il ragazzo ha accettato di fare l'intervista in buona fede perchè voleva mostrare ai razzisti tutta la comunità cinese: una comunità composta da delinquenti, ma anche di gente brava che si fa il culo per guadagnare del pane x i loro denti!
e cos'hanno fatto quelli di lucignolo da bravi razzisti e denigratori dei cinesi e di tutti gli immigrati? (infatti il servizio era incentrato anche su altre comunità di immigrati) hanno tagliato 2 ore di intervista delle quali rimangono solo 15 min circa in cui si parla di mafiosi, droga, prostitute ecc. (c.v.d.)
quando ho visto il servizio mi sn sentita troppo male: non tnt per le notizie che stavano dando, xk alla fine è vero, ma soprattutto per la malvagità dei media e dei razzisti, che a qnt pare non ci vogliono lasciare proprio in pace! sono arrivati a tal punto da tagliare tutte le parti positive della comunità cinese per evidenziare solamente gli aspetti negativi che però appartengono solo a una mimina percentuale di popolazione!!
che mondo ingiusto e crudele!!!" poi ci sn rimasta male xke mi aspettavo anche la parte in cui si parlava bene della comunità cinese, che poi è stata del tutto tagliata!

spero di avervi dato qualche minima info in più...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da lin_luna89 »

ruohaochen

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« Risposta #65 il: 08 Agosto, 2007, 13:50:34 pm »
Citazione da: "lin_luna89"
beh...io conosco il ragazzo che ha parlato in quella puntata:
gli hanno fatto 2 ore di intervista in cui gli hanno chiesto delle disco cinesi, ma anche di tutta la comunità con tutti i pro e contro.
il ragazzo ha accettato di fare l'intervista in buona fede perchè voleva mostrare ai razzisti tutta la comunità cinese: una comunità composta da delinquenti, ma anche di gente brava che si fa il culo per guadagnare del pane x i loro denti!
e cos'hanno fatto quelli di lucignolo da bravi razzisti e denigratori dei cinesi e di tutti gli immigrati? (infatti il servizio era incentrato anche su altre comunità di immigrati) hanno tagliato 2 ore di intervista delle quali rimangono solo 15 min circa in cui si parla di mafiosi, droga, prostitute ecc. (c.v.d.)
quando ho visto il servizio mi sn sentita troppo male: non tnt per le notizie che stavano dando, xk alla fine è vero, ma soprattutto per la malvagità dei media e dei razzisti, che a qnt pare non ci vogliono lasciare proprio in pace! sono arrivati a tal punto da tagliare tutte le parti positive della comunità cinese per evidenziare solamente gli aspetti negativi che però appartengono solo a una mimina percentuale di popolazione!!
che mondo ingiusto e crudele!!!" poi ci sn rimasta male xke mi aspettavo anche la parte in cui si parlava bene della comunità cinese, che poi è stata del tutto tagliata!

spero di avervi dato qualche minima info in più...


C'era da aspettarselo da Lucignolo.
Già Studio Aperto è spazzatura, Lucignolo spazzatura marcia.
Avete notato che metà di studio aperto parla di culi, tette, cani, gatti e per mesi sono andati avanti con l'orsetto Knutò
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da ruohaochen »