Pena di morte: svolta in Cina

[Alessandro]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/Cron ... cina.shtml

[cilex]

una svolta importante.... speriamo che recepiscano il messaggio i cittadini... si dovrebbe pensare piu al quello che pensano... :wink:

[thun88]

una svolta importante.... speriamo che recepiscano il messaggio i cittadini... si dovrebbe pensare piu al quello che pensano... :wink:

il problema è che i cittadini non lo recepiscono: ne ho discusso con mio cugino qualche mese di questo problema, ne siamo saltati fuori che i cinesi medi non hanno uno spirito di gruppo, di responsabilità civica: avete mai visto qualche passante aiutare i feriti in un incidente stradale in una grande città come Beijing? Quasi tutta la gente si ferma ad osservare, a nessuno gli passa per l'anticamera del cervello di aiutare e soccorrere le vittime. Un italiano invece è molto spesso solidale in casi di incidente, è anche questa responsabilità civica.

Finchè a qualsiasi cinese medio non gliene pu? importare di meno di aiutare il prossimo che chiede aiuto, io dico che non è il clima adatto per rendere "responsabili" la gente di una democrazia. Devono avere coscienza che il mondo pu? girare diversamente anche grazie all'educazione e gesti umani e gratuiti.

Prima si rendono autonomi e coscienzosi delle proprie azioni, più presto sogneremo un governo migliore... forse sono pessimista, ma credo di nessuno di noi potrà vedere una Cina molto diversa da quella di adesso.

Questo è la conclusione di un pranzo un po' pesante passato coi parenti, ma mi pareva giusto condividere delle semplici riflessioni con Voi.  

[cino4ever]

d accordo con la pena d morte
in galera c s va per ridiventare normali
una specie d posto in cui riflettere
per poi riessere inserito nella societa
ma se uno ha preso l ergastolo (penso ke voglia dire galera per sempre)
ke gli serve riessere educato?
tanto nn ritornera in societa
e solo uno spreco d risorse economike da parte dello stato

[Giorgio]

ma se uno ha preso l ergastolo (penso ke voglia dire galera per sempre)
ke gli serve riessere educato?

Metti che arriva un coglione come Prodi che fa un bell'indulto?  :-D

[Dubbio]

Considero la pena di morte un elemento di arretratezza culturale e sociale.

Dal punto di vista morale, ritengo che nessun uomo abbia il diritto di disporre della vita di un suo simile, e men che meno lo stato.

Questo vale anche nei confronti dei criminali che uccidono, anzi, è proprio in questi casi che si vede la forza e la civiltà del principio del valore della vita umana, perché riconoscerlo a chi si comporta bene è ovvio.

Per il resto la pena di morte:

a)   non è una punizione efficace, perché non determina alcuna diminuzione dei comportamenti criminosi laddove è adottata;

b)   è spesso frutto di una concezione vendicativa della pena, tipica di rapporti sociali costruiti sulla violenza;

c)   comporta conseguenze irreversibili, inaccettabili per chiunque sia consapevole che l'uomo pu? sbagliare anche nel condannare, ed è quindi essenziale che l'errore sia rimediabile.

Quelli che ho esposto sono alcuni dei principi che hanno ispirato l'abolizione della pena di morte negli stati che non la prevedono più.

[wen]

Vui sapere un altra cosa?
Secondo i gliesperti la criminalitao ed gli omicidi in Cina e molto meno rispetto sull intera europa ed america questa lo sai?
Nonostate abbia con 1.3 miliardi di popolo :-D .
 :-D  :-D .(i cinesi sputano dapertutto,dicono parolacce,gettano i rifiuti per le strade ecc ecc..)

Anche perche la pena di morte in Cina e stato il popolo ad averlo ed non il governo. :-D )
La criminalita cinese e molta piu concentrata sui minorenni,anche perche la legge cinese non  obliga  la pena di morte su di loro.
Si dicono che i 70 percento dei casi in Cina siano causati dai ragazzi minorenni.

[Dubbio]

A parte il fatto che le statistiche sulla criminalità in Cina sono ancora troppo controllate dal potere politico per essere assunte come attendibili, in tutti i paesi con regimi autoritari generalmente la criminalità è meno diffusa.

Il motivo non è la pena di morte, che notoriamente non è un deterrente, ma l'effettività della punizione, qualunque essa sia, che è un deterrente.

Un criminale ha più probabilità di essere arrestato in un paese autoritario, peccato che questo avvenga anche per un innocente, perché ci? accade in quanto i paesi con regimi autoritari generalmente prevedono molte minori garanzie per la difesa dell'imputato in sede di repressione dei reati.

Nei paesi in cui il sistema giuridico è più a misura d'uomo, vige il principio che è meglio un colpevole in libertà che un innocente in galera, e questo rende più difficile la lotta alla criminalità.

[Idra]

Il tasso di criminalità è direttamente collegato al sistema di giustizia che si vuole adottare per uno stato. Pu? essere inquisitorio o accusatorio.
Senza rompere le scatole sulla descrizione di questi due sistemi, possiamo riprendere la parte finale dell'intervendo di dubbio per dire quali sono le differenze.
Per un paese di 1 miliardo e mezzo di persone si pu? anche discutere su quale sistema adoperare.
La pena di morte però è qualcosa di più. Quando si parla di questa pena, cerco sempre di pensare ai casi più estremi riflettendo sui sentimenti e le sofferenze di entrambe le parti (vittima e criminale, del primo ce ne si dimentica sempre). In un contesto simile si pu? riflettere sul fatto se la pena di morte sia giusto o no.
Credo però che per certi aspetti sarebbe tempo sprecato discutere su ci? anche se l'argomento è fondamentale per ogni uomo, rappresenta la concezione di ognuno di noi della vita e della morte e sulla loro disponibilità in mano a noi stessi, all'uomo o allo stato.
Il punto per me fondamentale è che gli errori giudiziari sono tantissimi, anche in uno stato troppo garanteista come Italia i numeri sono molto elevati. E se con la galera, non pienamente, la giustizia pu? ritornare sui propri passi con la scarcerazione e indennizzo economico; con la pena di morte, una persona innocente accusata di un fatto non commesso da lui verrebbe ucciso per un motivo ancora più ingiuto (se esiste) di quello che spingono le persone ad uccidere, ovvero non vi è un motivo, è solo causa di un errore, uno dei tanti. E questo potrebbe capitare a chiunque.

[wen]

Noi cinesi siamo adestrati da signor Mao tse tung.
 :-D
Lui disse nasciamo grandiosi ed moriremo gloriosi :-D
Se davvero dobbiamo essere giustiziati bisogna accetar :-D
Rispettiamo la legge come tutti quanti :-D .

Grazie a queste parole molti cinesi presero alla lotta contro imperialismo giapponese e alla borghesia della Ex republica :-D

[wen]

ragazzi

1.770 esecuzioni all anno nell 2005 ?
In Cina gli omicidi non hanno mai raggiunto 1.770  nell 2005.
La maggior parte delle esecuzioni sono...
1)Spaccio di sostanze stupefacenti...
bastano sopra i 50 grammi di droga per darti una pena capitale.(figuriamoci un chilo di cocaina o eroina.
2)Corruzione dei politici di primo grado (A causa delle truffe sul materiale delle costruzioni di edifici ponti ecc ecc)
3)Omicidio passionale (quelli che hanno ammazato piu di una persona)
4)Frode sulle sostanze alimentari (furono successi neonati avvelenati ed morti a causa di un cibo per neonati con sostanze pericolose)
5)Vi fu anche la pena di morte di un dottore ad causa di aver fatto tranfusione di sangue illegalmente ed infettato il virus Hiv a un migliaio di persone.

[wen]

Comunque adesso il governo cinese sta cercando di evitare le esecuzioni capitali sui reati minori.
Motivo?
La Cina e la numero uno sull livello di esecuzione capitale ma e anche il livello uno sulla donazione degli organi.
Molti stranieri vengono in Cina per comprare organi dai deceduti dell esecuzione capitale.Perche cosi i soldi finiranno alle loro famiglie ed i loro figli potranno andare a scuola ed frequentare le universita.
Cioe cosi non si preocupera  alla vita della sua famiglia e dei suoi figli.

Sembra che il governo cinese non vuole che la sua gente vendesse gli organi.
Percio abolizione della pena di morte sui reati minori e anche per questo motiv

[wen]

Ci sono 3 tipi di esecuzione capitale in Cina.
1) fucilazione   il reato piu grave di tutti
2)Iniezione capitale
3)pena di morte ritardata (Se ti comporterai bene negli ultimi 2 anni in prigione guadagnerai un ergastolo:se ti comporterai bene negli anni in ergastolo,guadagnerai 20 anni piu o meno in carcere   :-D )

[cino4ever]

quando un uomo nn potra piu essere libero
ke uomo e?
nn gli s fa un favore a giustiziarlo?
la galera secondo me nn dovrebbe essere considerata come punitiva
ma come costruttiva
quando uno s e preso l ergastolo
tenerlo in carcere a ke serve?
anke se un uomo ha fatto tanto male
se e diventata un altra persona ha tutto il diritto d riavere la liberta
il problema sta quando uno rimane sempre lo stesso
in quel caso la pena d morte secondo me e la soluzione migliore
meno spreco d risorse economike da parte dello stato (ke poi s inventa l indulto per risparmiare)

[Idra]

quando un uomo nn potra piu essere libero
ke uomo e?
nn gli s fa un favore a giustiziarlo?
la galera secondo me nn dovrebbe essere considerata come punitiva
ma come costruttiva
quando uno s e preso l ergastolo
tenerlo in carcere a ke serve?
anke se un uomo ha fatto tanto male
se e diventata un altra persona ha tutto il diritto d riavere la liberta
il problema sta quando uno rimane sempre lo stesso
in quel caso la pena d morte secondo me e la soluzione migliore
meno spreco d risorse economike da parte dello stato (ke poi s inventa l indulto per risparmiare)

Faccio un esempio semplice: una persona che ti odia ti rifila in qualche modo una quantità di droga per la quale è prevista la pena di morte, e tale pena viene confermato. Una volta giustiziati non ci sarà più possibilità di essere scagionati. Se rimani invece in carcere, pu? capitare anche una revisione del tuo caso (ripeto, in italia, paese dove per una serie di motivi si tende più ad evitare errori giudiziari lasciando fuori dalle galere anche persone che molto probabilmente sono dei criminali, ha dati che fanno ritenere che vi sono cmq tanti errori giudiziari).
In questo caso l'ergasto non ha una fine rieducativa, non devi essere rieducato per niente, non hai commesso niente, ma rappresenta una speranza per essere scagionati. La pena di morte è un giudizio assoluto, irrevocabile perchè le persone non possono essere resuscitate.
Infine, ritieni che sia fare un favore uccidere chi è destinato all'ergastolo, pu? essere, ci sta benissimo che persone in queste condizioni preferiscono la morte; ma quelli che invece non vorrebbero morire? Non credo che sia un favore.