perke il mondo e incentrato sull occidente? - Arte - Cultura - Storia - Associna Forum

Autore Topic: perke il mondo e incentrato sull occidente?  (Letto 3151 volte)

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cino4ever

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perke il mondo e incentrato sull occidente?
« il: 17 Settembre, 2007, 00:13:00 am »
se s apre un libro d matematica fisica ecc...
c s puo accorgere ke tutti i nomi importanti sono occidentali
gli strumenti musicali derivano o sono occidentali
l abbigliamento occidentale
mc donald occidentale
la tastiera del pc occidentale (caratteri latini)
ma l oriente sopratutto il grande popolo cinese?
perke e tutto cosi occidentale?
io sono ottimista al giorno d oggi il centro s sta spostando verso estremo oriente
e tra 10 anni la cina diverra il nuovo centro
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cino4ever »
cosi disse zhugeliang

confuciano

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Re: perke il mondo e incentrato sull occidente?
« Risposta #1 il: 17 Settembre, 2007, 00:24:15 am »
Io sono sostenitore della Cina e del Confucianesimo .    

Citazione da: "cino4ever"
se s apre un libro d matematica fisica ecc...
c s puo accorgere ke tutti i nomi importanti sono occidentali
gli strumenti musicali derivano o sono occidentali
l abbigliamento occidentale
mc donald occidentale
la tastiera del pc occidentale (caratteri latini)
ma l oriente sopratutto il grande popolo cinese?
perke e tutto cosi occidentale?
io sono ottimista al giorno d oggi il centro s sta spostando verso estremo oriente
e tra 10 anni la cina diverra il nuovo centro
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da confuciano »
Io sono un Patriota Confuciano .

cavallo

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« Risposta #2 il: 17 Settembre, 2007, 01:14:25 am »
per cino4ever:
l'Occidente ha acquisito una egemonia (provbabilmente e giustamente transitoria) sul resto del Pianeta fra il XVIII ed il XIX secolo, grazie all'accumulazione delle risorse  dovute alla rapina del "Nuovo Mondo", alla triangolazione schiavista transatlantica e poi al colonialismo moerno, grazie a quella "Rivoluzione Industriale" resa possibile solo da quei tipi di accumulazione he ho sinteticamente citato e, infine, grazie alla diminuzione del ruolo, del potere, delle risorse, della stessa popolazione di altre aree del Mondo causata direttamente o indirettamente sia dai 3 fattori di rapina precedentemente citati, sia da fattori anteriori (come le "crociae").

Ci? ha portato sia ad un'effettivo prevalere delle tecnologie, delle scienze, delle mode prodottesi in Occidente (ma spessissimo su basi ratte da altre culture, come quella cinese e quelle islamiche, in tutti i campi dello scibile umano), sia all'imposizione del proprio modello di cultura, scienza, tecnologia, moda, valori, giudizi agli altri popoli, il che già si riflette abbondantemente nei libri, nelle musiche, nelle mode che tu citi.

in più, l'apporto delle altre culure allo sviluppo umano é stato o negato (censurato sui libri e nelle scuole, insultato nei films e nei fumetti, ecc.) o ridotto a folklore, ad esotismo a mode "etniche".

Ecco perché avviene quel che tu noti. Molti analisti ritengono che il fiorire attuale di ina e, in altro odo, India, in questo senso, non sia un fenomeno storico nuovo, ma semplicemente la chiusura di una lunga e terribile parentesi storica (quella, appunto, dell'egemonia dell'Occidente) ed il ritorno ad un'egemonia asiatica che é esistita per moltissimi secoli prima.

Infatti, fino al XVIII secolo la Cina e l'India erano aree di irragiamento culturale, scientifico, le maggiori potenze economiche (e la Cina perfino il Paese più "industrializzato" del Mondo, in termini di opifici, prima della fine dei primi 50 anni di Rivoluzione Industriale in Inghilterra!) e militari del Pianeta e dalla Protostoria al XVIII secolo tutte le maggiori acquisizioni scientifiche, artistiche, culturali umane sono nate e si sono diffuse a partire dall'Asia, dall'Estremo al Medio Oriente e in parte dall'Africa, mai dall'Occidente.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

confuciano

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Re: perke il mondo e incentrato sull occidente?
« Risposta #3 il: 19 Settembre, 2007, 15:08:28 pm »
Buona giornata . A me piacciono anche le poesie ed il pensiero del
meraviglioso Mao .        

Citazione da: "cino4ever"
se s apre un libro d matematica fisica ecc...
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gli strumenti musicali derivano o sono occidentali
l abbigliamento occidentale
mc donald occidentale
la tastiera del pc occidentale (caratteri latini)
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io sono ottimista al giorno d oggi il centro s sta spostando verso estremo oriente
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« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da confuciano »
Io sono un Patriota Confuciano .

Giorgio

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« Risposta #4 il: 19 Settembre, 2007, 15:14:41 pm »
Dubito che comunque possa avvenire nel futuro un'egemonia politico-culturale della Cina sull'Occidente. Si verrà a creare un'Asia molto simile all'Europa di oggi.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Giorgio »

aletheia

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Re: perke il mondo e incentrato sull occidente?
« Risposta #5 il: 19 Settembre, 2007, 16:29:08 pm »
Citazione da: "cino4ever"
se s apre un libro d matematica fisica ecc...
c s puo accorgere ke tutti i nomi importanti sono occidentali

Penso sia il bisogno di rendere i termini universali per tutti i paesi che siano occidentali o orientali, se nn sbaglio i nomi e i termini specifici di fisica, chimica,ecc...sono in inglese, quindi questa cosa nn riguarda esclusivamente l'oriente. C'e' da chiedersi perche' sono in lingua inglese,ma la risposta e' scontata.

Citazione da: "cino4ever"
gli strumenti musicali derivano o sono occidentali

Nn me ne intendo molto di strumenti musicali, pero' per quel poco che so penso che nn tutti gli strumenti esistenti in cina derivino da strumenti occidentali.

Citazione da: "cino4ever"
l abbigliamento occidentale

Sinceramente preferisco la moda occidentale,in fondo gli stilisti piu' in gamba nel mondo sono occidentali.

Citazione da: "cino4ever"
mc donald occidentale

Nn penso sia una scelta dei cinesi nel voler il mc donald, magari mi sbaglio.

Citazione da: "cino4ever"
la tastiera del pc occidentale (caratteri latini)

Immagino una tastiera con gli ideogrammi. 8O

Citazione da: "cino4ever"
ma l oriente sopratutto il grande popolo cinese?
perke e tutto cosi occidentale?

Dilemma. :?

Citazione da: "cino4ever"
io sono ottimista al giorno d oggi il centro s sta spostando verso estremo oriente
e tra 10 anni la cina diverra il nuovo centro


Io sono pessimista.. :-D
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da aletheia »
\"Nobile Semplicità e Quieta Grandezza.\"

cavallo

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« Risposta #6 il: 19 Settembre, 2007, 17:27:40 pm »
per aletheia:

strumenti musicali/

- sono di matrice occidentalie quelli "moderni" (pianoforte e tastiere) e tecnologici, ma riprendono elementi di altra origine, rielaborati tecnologicamente (es.: la batteria riprende percussioni africane e piatti asiatici);

- nell'antichità esistevano in Occidente autonomamente i flauti, le zampogne, strumenti a fiato non metallici e... quasi niente altro:
* gli strumenti a percussione in Occidente vengono tutti dall'Africa (attraverso la Grecia, il Medio Oriente e più tardi attraverso il Mondo Islamico);
- le trombe metalliche vengono dall'Asia, assieme a gong, campane, ecc.;
- gli strumenti a corda (liuto, mandolino, chitarra, ecc.) arrivano in Occidente grazie ai muslmani medievali dall'Iraq, quelli ad acheto del tipo del violino sono tardive rielaborazioni di strumenti asiatici fatte in Europa;
- gli strumenti delle classi delle arpe e lire sono originari dell'Africa nilotica.

moda/
- se guardate bene sfilate e collezioni noterete che la maggioranza dei modelli sono rielaborazioni occidentali (certo geniali...) di riferimenti extra-occidentali (indiani, cinesi, zingareschi rajastani, coreani, turcheschi, ecc.) per taglio, colori, accessori, tessuti, decorazioni;
- il pigiama, i pantaloni femminili, la giubba (termine arabo) ed il gilet, i pantaloni "alla zuava", il saio francescano, i copricapi rinascimentali, le calzamaglie, le pantofole, il mantello con cappuccio sono tutti di origine non-europea (asiatica o in alcuni casi africana);
- vengono da radici asiatiche tessuti come la seta, la mussola di cotone, il broccato, il damasco, il cotone, l'angora, materiali come l'astrakhan e il 70% delle pellicce, ecc.;
- se dagli abiti passiamo all'arredamento e all'oggettistica, sono di origine non-europea  (asiatica o talora africana) i divani, i sofà, i tappeti, i secretaires, i mobili intarsiati, le spechiere, le pocellane, le ceramiche invetriate e quelle bianco-blu, le vetrate policrome, gli avori,  ecc.

cibi e bevande/
tuttora la bevanda più consumata anche fuori dalla Cina nel mondo é il té e sono di origine asiatica la birra, la pasta, la pizza, il riso,  frutti come pesche, arance, albicocche, nespole, susine, ciliege, gelso nero, ecc.,  il gelato, il 70% dei dolci europei (cimpreso strudel, sachertorte, ecc.), la cottura al vapore, i ravioli, il carpaccio, per non dire che nella protostoria sono arrivati in Europa dall'Asia (e in parte dall'Africa) appena...l'agricoltura (tutta), l'allevamento, ed in particolare la vite, il cavallo, la capra, la pecora addomesticati!

 E non parlo di matematica, astronomia, medicina, architettura, idraulica, ecc.! Per non dilungarmi ancora riassumo dicendo che dalla Rivoluzione Agricola (7-10.000 anni fa) fino alla Rivoluzione Industriale (2-300 anni fa) l'Europa é stata ricettacolo per migliaia di anni di invenzioni ed acquisizioni nate in Asia e in Africa e che quindi l'egemonia occidentale (brevissima) otrebbe essere una parentesi storica, ma nulla più (nonostante la sua distruttività che mette a rischio il Pianeta).

Che in futuro l'Europa possa diventare subalterna ad un'egemonia cinese (o sinoindiana) non dipende da ferree volontà cinesi o europee, ma da fattori possibil come l'immiserimento dell'Europa, il crollo del modello USAcentrico, la dipendenza economica, il volume di investimenti, lla geopolitica, e mode indotte.

Cent'anni fa chi avrebbe pensato che i "rozzi" USA avrebbero colonizzato coi oro modelli (cinema, cocacola, jazz, rock, telequiz, fast foods, ecc.) la ben più ricca culturalmente Europa? Quali erano i motori tecnologici, culturali e delle mode PRIMA della seconda guerra mondiale: Parigi, Berlino, Londra o la provinciale realtà USA?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

lichunhaug

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« Risposta #7 il: 20 Settembre, 2007, 11:32:38 am »
tutti vorrebbere essere etnocentrici
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da lichunhaug »
Ichi ni san shi 我是无敌!!!

Dubbio

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« Risposta #8 il: 20 Settembre, 2007, 13:21:49 pm »
Citazione da: "lichunhaug"
tutti vorrebbere essere etnocentrici

Io no
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Dubbio »

goldendragon

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« Risposta #9 il: 20 Settembre, 2007, 15:08:46 pm »
Citazione da: "lichunhaug"
tutti vorrebbere essere etnocentrici


non so se sia un atto di volontà, pero' effettivamente é una tendenza naturale
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da goldendragon »

cavallo

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« Risposta #10 il: 20 Settembre, 2007, 18:44:00 pm »
stavolta concordo con Dubbio al 150% e faccio notare che nessuna tendenza e/o scelta culturale e relazionale pu? essere considerata come dice goldendragon una "tendenza naturale".

Essere o no etnocentrici, xenofili/xenofobi, razzisti/antirazzisti, omofobi o no, sessisti o no é sempre essenzialmente il frutto di modelli culturali che ci vengono dati da famiglia, scuola, media, coetanei, persone che mitizziamo, sacerdoti, ecc. e di come il carattere nostro, che  a sua volta é formato in gran parte dagli stimoli esterni (particolarmente da queli dei primi 1000 giorni di vita, ma certo non solo), ci fa introiettare quei messaggi (spesso contradditori) e ce li fa rielaborare (e talora rifiutare).

Credo che un anarchico italiano che cantava alla fine dell'800 "nostra patria é il mondo intero" ed un nazionalista italiano seguace di Crispiche inneggiava alla "superiorità" dei colonialisti italiani in Abissinia (magari dopo Adua lo faceva di meno...in pubblico), un Ebreo della Diaspora rinascimentale e un Cavaliere Teuronico, il generale Custer e un antropoloo relativista (etnrambi statunitensi) non avessero la stessa "naturale tendenza" rispetto all'etnocentrismo...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

Dubbio

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« Risposta #11 il: 20 Settembre, 2007, 18:51:14 pm »
Citazione da: "cavallo"
stavolta concordo con Dubbio al 150%

Guarda che risultato stupefacente che ho ottenuto con un post di due monosillabi  :-D
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Blueshadow

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« Risposta #12 il: 16 Novembre, 2007, 19:34:22 pm »
Citazione da: "Dubbio"
Citazione da: "cavallo"
stavolta concordo con Dubbio al 150%
Guarda che risultato stupefacente che ho ottenuto con un post di due monosillabi  :-D
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