No manifestazioni pro-Cina in Italia?

[Fxyz4ever]

Stasera guardando Phoenix TV ho visto migliaia di cinesi manifestare a favore della Cina in Francia, UK, Germania, Austria, Inghilterra, USA e altrettante migliaia di bandiere cinesi sventolare che era uno spettacolo.
Quasi tutte le manifestazioni si sono svolte nello stesso giorno, dato che si erano messi d'accordo.
Come mai questo passaparola non è arrivato da noi in Italia?
A noi cinesi d'Italia non ce ne importa niente?
Come mai Associna non ha mai pensato a organizzare del genere? Dato che in Italia, a differenza degli altri paesi europei,  sono pochi gli universitari e i cinesi che conoscono l'Italiano, dovrebbe essere compito di Associna organizzare ci?.

NOI CINESI D'ITALIA SIAMO DIVENTATI EGOISTI, IGNORANTI E MENEFREGHSTI COME GLI ITALIANI?

Anche noi siamo lo specchio del degrado della realtà socio-economica-politica italiana?
Cosa diranno i cinesi degli altri paesi
 europei, apprendendo che in Italia non c'è stata nessuna manifestazione?
Diranno: "Non vi meritate di essere cinesi"? Oppure diranno: "Tutta colpa dell'Italia, paese di mer** con cittadini e politici di mer** che vi hanno fatto diventare così" ?

P.S. Scusate il linguaggio forte...

[Xaratos]

coff, coff,coff,coff... sai che pure io sono cittadino italiano? Ricorda una cosa, NON identificare MAI un popolo con le politiche del suo governo o le notizie filtrate dai suoi media. Le generalizzazioni portano con se errori gravi e grossolani. Probabilmente non l'avete saputo perché in Italia NON ha avuto risalto la cosa, ti devo forse ricordare che queste elezioni le ha vinte Berlusconi e che quindi, ha di nuovo il controllo sulle reti nazionali? Magari, avresti avuto più possibilità di venirne a conoscenza guardando Europa 7 o altre tv locali. Non è colpa vostra, ma neppure nostra.

[cavallo]

per Fxyz4ever,
ho già detto cosa penso sulle ragioni per cui in Italia non é stato possibile ed utile organizzare manifestazioni simili a quelle di Parigi e lo riazzumo qui:

1 - caratteristiche del fenomeno migratorio cinese : scarsità numerica, scarsa "anzianità" del fenomeno e quindi scarso radicamento, debolezza conseguente delle seconde generazioni, scarsa penetrazone della presenza cinese in ambiti non-commeciali;

2 - caratteristiche della situazione culturale/politica italiana:  forte concentrazione del controllo sui media da parte di soggetti che flirtano con forze politiche esplicitamente xenofobe, ignoranza diffusa sulle radici storiche delle questioni attuali (ed in particolare ignoranza su: colonialismo, comportamenti dell'occidente verso i popoli asiatici ed africani, storia e cultura dei popoli asiatici e africani, crimini del colonialismo italiano, ecc.), radicamento delle ideologie fasciste e razziste (non scordiamoci MAI che il fascismo é nato in Italia) anche al di là della loro forza elettorale, inutilità di tante iniziative "interculturali" basate sul generico "buonismo", inadeguato contrasto verso le menzogne razziste  ed idea estensiva del "dialogo" (talora perfino su questo Forum..., dove si sopporta pure che ci si possa registrare col nickname "w la padania"),  elementi negativi dovuti al tipo di processo storico (specie risorgimentale e ostrisorgimentale) che ha caratterizzato l'Italia quali lo scarso senso dello Stato, lo scarso interesse alle questioni internazionali ed alla Storia, ecc. ;

3 - elementi dovuti all'intreccio fra le due categorie di carattristiche prima citate: scarsa azione sistematica ed "a rete" (ossia che non sia episodica e che veda la compartecipazione di soggetti sociali ed associativi differenti) e scarsa azione verso la "gente comune" e non centrata su se stessi da parte sia delle associazioni "italiane" sia di quelle "cinesi" e di seconda generazione (Associna compresa), con il isultato di una scarsissima possibilità di incidere sul "senso comune" delle persone e sulla formazione/non formazione di pregiudizi e stereotipi.
Per questo, credo personalmente che ASSOCINA più e prima che piorsi il problema di organizzare manifestazioni "alla parigina" in condizioni che a mio parere non lo consentono affatto, dovrebbe/potrebbe porsi il problema (già presente ad alcuni Associni, cinesi e/op italiani) di contribuire a mutare quelle condizioni con un più netto contrasto, anche sul proprio Forum (se non si pulisce casa propria come si pu? pulire la strada di fronte?) verso i seminatori di menzogne razziste e con  un'azione più  organica di quella già lodevole che porta avanti, nella direzione suggerita nel punto 3, ossia di iniziative:
* rivolte alla gente comune;
* sistematiche;
* "a rete" con soggetti  sociali ed associativi sia cinesi che italiani.

[maurizio]

Io ho sentito voci di corridoio dalla rapresentanza studentesca cinese del politecnico di Torino,sulla questione di una manifestazione, però non so dire altro.

[goldendragon]

NOI CINESI D'ITALIA SIAMO DIVENTATI EGOISTI, IGNORANTI E MENEFREGHSTI COME GLI ITALIANI?

beh i cinesi sono sempre stati un po' pecoroni, ribellarsi apertamente o manifestare non sono proprio peculiarità cinesi... certo che quando ci vuole ci vuole ma chi decide che la misura é colma e che qualcosa dev'essere fatto? E in fondo, credi che i cinesi siano meglio degli italiani? E perché? Non dico che siano uguali, ma che siano meglio? Spiega per favore

Anche noi siamo lo specchio del degrado della realtà socio-economica-politica italiana?

ma certamente!  :-D

Cosa diranno i cinesi degli altri paesi
 europei, apprendendo che in Italia non c'è stata nessuna manifestazione?
Diranno: "Non vi meritate di essere cinesi"? Oppure diranno: "Tutta colpa dell'Italia, paese di mer** con cittadini e politici di mer** che vi hanno fatto diventare così" ?

probabilmente diranno tutte e due le cose  :twisted:
certo che in Francia/UK/Germania (per esperienza diretta) e probabilmente negli USA, non esiste un "problema cinese" come invece in Italia... là lo possono possono senza che ci siano grossi problemi: qui anzi li' "la gente non capirebbe" e probabilmente ci sarebbero "reazioni controproducenti" anche di fronte ad una manifestazione pacifica...

fai le cose perché le senti, non perché "senno' cosa diranno gli altri cinesi...?": o vuoi dire che "10.000 lemmings can't be wrong..." poco importa che siano lemmings italiani o cinesi?  :twisted:  :twisted:

P.S. Scusate il linguaggio forte...

ma figurati, capisco da dove vengone le cause per tale linguaggio... e non sei tu a dire che "gli italiani sono cittadini di merda", sono i cinesi degli altri paesi... :wink: in via ipotetica ovviamente... :wink:  :wink:

[zsw]

Io ho sentito voci di corridoio dalla rapresentanza studentesca cinese del politecnico di Torino,sulla questione di una manifestazione, però non so dire altro.

Se ci sono novità o altro faccelo sapere.

[guido]

Stasera guardando Phoenix TV ho visto migliaia di cinesi manifestare a favore della Cina in Francia, UK, Germania, Austria, Inghilterra, USA e altrettante migliaia di bandiere cinesi sventolare che era uno spettacolo.
Quasi tutte le manifestazioni si sono svolte nello stesso giorno, dato che si erano messi d'accordo.
Come mai questo passaparola non è arrivato da noi in Italia?
A noi cinesi d'Italia non ce ne importa niente?
Come mai Associna non ha mai pensato a organizzare del genere? Dato che in Italia, a differenza degli altri paesi europei,  sono pochi gli universitari e i cinesi che conoscono l'Italiano, dovrebbe essere compito di Associna organizzare ci?.

NOI CINESI D'ITALIA SIAMO DIVENTATI EGOISTI, IGNORANTI E MENEFREGHSTI COME GLI ITALIANI?
ma come ti permetti???
cosa penseresti se io dicessi una cosa simile sui cinesi?
se voi nn siete stati ingrado di organizzare una manifestazione a vantaggio della cina è perchè forse o nn nè siete capaci o perchè non vi interessa così tanto....forse per voi era meglio mugugnare sui forum....
cmq nn per giustificare ma in italia c'erano le elezioni e cmq servizzi su queste cose che accadevano all'estero ci sono stati....
poi nn sò se hai fatto caso di due fattori:
1) le manifestazioni pro e contro cina sono avvenute dove è passata la torcia olimpica...quì non se ne sentito nemmeno il profumo da ci? che ne sò io....
2) le manifestazione pro cina sono il risultato di una manifestazione anti-cina, che quì o non è stata violenta oppure non ci sono molti tibetani che protestano.....
cmq ti ricordo che noi italiani nelle questioni che ci interessano, manifestiamo x la pace.   come avvenne sotto il governo berlusconi del 2001, x la famiglia sotto quello prodi, contro l'abolizione dell'articolo 18  ancora sotto berlusconi etc etc etc............inoltre cinesi che protestano ci sono, come contro il pizzo al sud italia......qualche mese fa ti parlo....

[Xaratos]

Aggiungo che associna deve avere una posizione del tutto "apolitica" e neutra, fare una manifestazione pro cina o pro tibet è comunque una presa di posizione a livello politico il che, a mio avviso andrebbe contro lo statuto di associna in quanto si prefigge come scopo quello di dare un punto di riferimento ai cinesi presenti sul territorio italiano e di far conoscere na cultura cinese a coloro che vogliono apprenderla. E devi ammettere che tra i partecipanti ci sono persone che hanno concezioni politiche completamente contrastanti e in opposizione, quindi, fare una manifestazione o l'altra, significa anche offendere coloro che non la condividono.

Nessuno però ti vieta di organizzarla a livello personale senza coinvolgere l'organizzazione.

[goldendragon]

Nessuno però ti vieta di organizzarla a livello personale senza coinvolgere l'organizzazione.

ben detto e poi associna e' gia fin troppo politica... :evil:

visto che i moderatori permettono la propaganda di tromboni come cavallo, allora anche  Fxyz4ever ha diritto, anzi ancora più diritto di cavallo di usare il forum di associna per chiamare alle armi :-D i quali artecipano a titolo individuale ovviamente....  :twisted:

[goldendragon]

ma come ti permetti???

AARRRGH! Lesa maestà!
E che avrà mai detto?

cosa penseresti se io dicessi una cosa simile sui cinesi?

che non bisognerebbe fare di tutte le erbe un fascio, ma che ci stanno sicuramente italiani egoisti, ignoranti e menefreghisti, come tra i cinesi del resto.
Pero' ammetterai che per il menefreghismo, gli italiani si distinguono  :twisted:

se voi nn siete stati ingrado di organizzare una manifestazione a vantaggio della cina è perchè forse o nn nè siete capaci o perchè non vi interessa così tanto....forse per voi era meglio mugugnare sui forum....

essere pecoroni non é un'esclusiva italiana  :twisted:

1) le manifestazioni pro e contro cina sono avvenute dove è passata la torcia olimpica...quì non se ne sentito nemmeno il profumo da ci? che ne sò io....

no guido, avete stracciato i maroni sulla "Cina/Tibet" anche in Italia, pur non essendoci passata la fiamma olimpica, in queste ultime settimane/mesi

2) le manifestazione pro cina sono il risultato di una manifestazione anti-cina

condivido

o non è stata violenta

meglio cosi', sia per chi manifesta pro che contro, non ne vale la pena, in fondo non e' mica il G8 a Genova  :twisted:  :twisted:

oppure non ci sono molti tibetani che protestano

sono 4 gatti e sono patetici o fanno tenerezza. Siete voi che gli fate da grancassa

[Xaratos]

Nessuno però ti vieta di organizzarla a livello personale senza coinvolgere l'organizzazione.

ben detto e poi associna e' gia fin troppo politica... :evil:

visto che i moderatori permettono propaganda tromboni come cavallo, allora anche  Fxyz4ever ha dirto, anzi ancora più diritto di cavallo di usare il forum di associna per chiamare alle armi :-D i quali artecipano a titolo individuale ovviamente....  :twisted:

Un conto è un utente come me o te che scrive qualcosa del tipo:"Tutti in Piazza a Prato per protestare contro il Dalai Lama" un altro è invece vedere un articolo di tipo politico pubblicato nella home page oppure un thread di Leviatano o di un qualsiasi altro membro amministrativo di associna che organizza una manifestazione "pro cina".

Ogni utente che posta nel forum si assume la completa responsabilità di ci? che scrive e i thread vengono chiusi soltanto se non seguono il regolamento oppure, fanno "apologia di reato" (tipo un thread che inneggia al razzismo che per fortuna ancora non se ne sono visti). Detto questo, associna non pu? essere chiamata in causa per nessuna manifestazione di questo genere e gli eventi che vengono organizzati dall'associazione seguono il medesimo statuto, cioé si pu? benissimo parlare di politica durante una cena, ma non si pu? partecipare a nessuna manifestazione politica per conto dell'associazione stessa.

[lichunhaug]

[DevilLiar]

"no alla societa' multirazziale"....come se vivessimo ancora nel medioevo. mi dispiace, ma dovranno conviverci
"no al degrado e alla delinquenza" come se i delinquenti fossero solo cinesi.
"no ai cinesi al gratosoglio" concordo. i cinesi non vanno da nessuna parte se non di loro spontanea volonta'.
voglio proprio sapere quanti saranno gli idioti che parteciperanno a questa manifestazione.

[Xaratos]

Tanti purtroppo... Ma come ho detto non tutti gli italiani sono come 'sti dementi.

[DevilLiar]

Tanti purtroppo... Ma come ho detto non tutti gli italiani sono come 'sti dementi.

fin ora cose del genere si sono sentite solo in italia. che tristezza. e' desolante il tasso di idioti presenti in quella citta'. come se andassero a rubare dentro le loro case. ma perche' se la prendono con quelli che lavorano e non con quelli che rubano. dementi :evil: