Cina-Taiwan, storico incontro

[kay_asuma]

comunque fai bene a documentarti , prendere l'informazioni da piu fonti .

[wen]

:twisted:  :twisted:  :twisted: prima o poi il bimbo (taiwan) deve tornare dalla sua mamma (R.P.C.) :twisted:  :twisted:  :twisted:

La Repubblica di Cina ( che controlla solo Taiwan) è nata nel 1912, la Repubblica Popolare soltanto nel 1949...com'è possibile che il bimbo sia più vecchio della madre?  :smt017
e se alla fine fosse il Guomindang a riprendersi il continente? Tutto è possibile. :wink:

Abbiamo detto Taiwan non REPUBLICA della Cina ,Svegliati!!!!!!!!!!!

wen la repubblica di Cina e Taiwan sono la stessa cosa

Dinastia Qing ed la R.P.C non sono la stessa cosa.
Dinastia Ming(EX dinastia prima della Dinastia Qing a Taiwan) ed la Repulica della Cina non sono la stessa cosa.

[wen]

A me non risulta che i nazionalisti perseguitarono Mao durante la lunga marcia, mi pare che Chang Kai Sheck anzi abbia aiutato Mao a raggiungere Yenan e i rifornimenti Russi,per far vedere a Stalin che se avesse aiutato i Cumunisti in cambio avrebbe attenuto il rilascio del suo unico figlio, in ostaggio a Mosca.

天哪!  #-o
Jiang lanci? ben 5 "campagne di sterminio" contro i comunisti cinesi, gli scontri con i nazionalisti (e le milizie locali) furono molti e cruenti, tantissimi perirono durante la Lunga Marcia. Tu affermi che tutto questo era una farsa e che Jiang aiutò Mao a raggiungere Yenanò

Sto studiando proprio in queste settimane questa parte di storia, be Chang Kai Sheck non ha aiutato Mao, ma non lo ha neppure ostacolato durante la lunga marcia, questa è la realtà storica, dipende se tu prendi la lunga marcia dalla storia propagandistica e colorita con avvenimenti che originariamente sono stati minimi, ma raccontati da Mao sono stati gonfiati e resi una bella fiaba propagandistica! Leggendo i fatti realmente accaduti rilasciati da chi è stato intervistato in questi ultimi anni e che è a conoscienza dei fatti reali, risulta che i Nazionalisti controllavano da vicino i comunisti ,per spingerli nella direzione che volevano, mentre Mao continuava a voler raggirare e temporeggiare le direttive di Mosca che gli ordinavano di ricongiungersi immediatamente con l'armata rossa di Chang Kuo-tao,che in quel periodo comandava l'armata rossa più potente e che aspirava alla scalata gerachica per il controllo del PCC, Mao fece di tutto per non ricongiungere la sua armata con quella di Chang Kuo-tao, temporeggiava per scalare e raggiungere il poter all'interno del suo gruppo, ed evitare fino allultimo di incontrarsi con Chang Kot-tao,per non dover sottostare ai suoi comandi, i nazioinalisti controllavano anche con aerei Mao, e gli aprivano la stada per spingerli ne Sichuan, in effetti Chang Kai Sheck non comprendeva i strani movimenti di Mao, e perchè prendesse strade ostili,non sapeva che Mao non voleva andare nella direzione prestabilita,perche temeva Chang Kuo-tao!  Comunque i Nazionalisti non si scontrarono con Mao, un esempio che i testimoni  di chi ha parteciapato alla Lunga marcia e del villaggio sul ponte Dalu a Lundig, luogo del mito fondatore della Lunga marcia ,dove i feroci combattimenti che,secondo i comunisti,vi avrebbero avuto luogo nel 1935,sono un'invenzione, e non morì nessuno.

Per Yang:conosco benissimo se Chai avesse aiutato Mao o no.
Tu dici che Chai avesse aiutato Mao?
1)Notizie che tu hai letto sull Taiwan:ma raccontati da Mao sono stati gonfiati e resi una bella fiaba propagandistica! (Quando uno continua parlare male dell latro di sicuro non ha molto simpatia per lui,figuriamoci aiutarlo)

Un altra cosa chi e  Chang Kuo-tao?

[marcowong]

...  Comunque i Nazionalisti non si scontrarono con Mao, un esempio che i testimoni  di chi ha parteciapato alla Lunga marcia e del villaggio sul ponte Dalu a Lundig, luogo del mito fondatore della Lunga marcia ,dove i feroci combattimenti che,secondo i comunisti,vi avrebbero avuto luogo nel 1935,sono un'invenzione, e non morì nessuno.

Se prendi come fonte il libro di Chang jun, ti consiglierei di vedere anche quanto riporta Wikipedia a proposito di tal libro e di come la battaglia di Lun.
La fonte di Chang Jun viene soprattutto da una testimonianza, che però viene contraddetta da altri testimoni chiamati da altre fonti.

http://en.wikipedia.org/wiki/Luding_Bridge#Controversy

In ogni caso, più che la battaglia per il ponte in sè, penso che tutte le fonti concordino nell'affermare che l'opposizione di Chiang ai comunisti fu reale e ben consistente.

[Dalai]

:twisted:  :twisted:  :twisted: prima o poi il bimbo (taiwan) deve tornare dalla sua mamma (R.P.C.) :twisted:  :twisted:  :twisted:

La Repubblica di Cina ( che controlla solo Taiwan) è nata nel 1912, la Repubblica Popolare soltanto nel 1949...com'è possibile che il bimbo sia più vecchio della madre?  :smt017
e se alla fine fosse il Guomindang a riprendersi il continente? Tutto è possibile. :wink:

Abbiamo detto Taiwan non REPUBLICA della Cina ,Svegliati!!!!!!!!!!!

wen la repubblica di Cina e Taiwan sono la stessa cosa

wen! non conosci neanche il nome ufficiale di Taiwanò??  #-o
te lo dico io: Repubblica di Cina
Hai visto la sua bandiera? non ti ricorda nulla?


E' diventata la bandiera ufficiale nel 1928...che viene prima del 1949!

Un dormiglione come te, vorrebbe svegliare gli altri? :smt042

[cavallo]

povero "oceano di saggezza", sai, la continuità di sovranità non dipende dal regime o dalla bandiera...
1) la Repubblica Italiana ha continuità di sovranità con il Regno d'Italia (diverso sistema istituzionale e bandiera senza simbolo sabaudo) e NON ce l'ha la "casa savoia";

2) la Repubblica Francese ha continuità di sovranità (diverso sistema istituzionale e bandiera) con l'Impero e il Regno di Francia;

3) le dinastie ed in sistemi istutuzionali sono mutati in Gran Bretagna, Austria, Grecia, ecc. ma la continuità di sovranità permane.

Perché questo non dovrebbe valere per la RPC?

E perché l'opinione tua e dei fanatici nostalgici del nazionalismo taiwanese (minoritari), dell' "indipendentismo" tibetano teocratico-schiavista(sbugiardati A PAROLE perfino da un Dalai un po' più famoso di certi suoi poveri epigoni italiani), del manciukuoismo servo e dell'integralismo islamico uighuro vale più di quella dell'ONU, di quasi tutti i Governi del Mondo e di ogni storico del Pianeta?

Attento a non affogare nell'oceano della tua saggezza!

[kim_xia]

Che bella bandiera  :heart:  :heart:

http://it.wikipedia.org/wiki/Bandiera_taiwanese

Nella bandiera "Cielo blu con un Sole bianco" di Lu Hao-tung, i dodici raggi del Sole bianco simboleggiavano i dodici mesi e le dodici ore cinesi tradizionali (時辰 shÝchén), ognuna delle quali corrisponde a due delle nostre ore (小時 xiǎoshÝ, che significa letteralmente: "piccola shÝ"). Sun Yat-sen aggiunse alla bandiera la "Terra rossa", che rappresentava il sangue dei rivoluzionari che sacrificarono se stessi per rovesciare la Dinastia Qing e creare la Repubblica di Cina. Assieme, i tre colori della bandiera, corrispondono ai tre principi del popolo:

Il bianco rappresenta il sostentamento della famiglia,
Il Blu rappresenta la democrazia,
Il Rosso rappresenta il nazionalismo.
Il cantone blu e bianco della bandiera della Repubblica di Cina, viene usato come bandiera di partito del Kuomintang. La bandiera ha sviluppato un simbolismo aggiuntivo, a causa dell'unico e controverso status politico di Taiwan. Ad un livello la bandiera rappresenra un chiaro simbolo che Taiwan non è governata dallo stesso governo della Cina continentale, poiché questa bandiera è differente da quella della Repubblica Popolare Cinese.

Allo stesso tempo, poiché venne usata in precedenza come bandiera di tutta la Cina, la bandiera è diventata simbolo di continuità con gli ideali del nazionalismo cinese e della riunificazione cinese, ed è divenuta inoltre simbolo di una connessione sia storica che attuale con la Cina continentale. In aggiunta, la bandiera deriva dallo stemma del Kuomintang, e il colore del campo è associato con i colori di partito del Kuomintang.

Alcuni cinesi vendono la bandiera come espressione del nazionalismo e dell'orgoglio cinese combinati con la simultanea disapprovazione per l'attuale regime comunista. Inoltre, la bandiera pu? simboleggiare l'identificazione con, e l'ammirazione per, il pensiero politico di Sun Yat-sen e i suoi "Tre Principi del Popolo".

Ironicamente, data l'associazione della bandiera com il nazionalismo cinese, in opposizione all'indipendenza di Taiwan, la bandiera della Repubblica di Cina ha recentemente trovato un inaspettato alleato nella Repubblica Popolare Cinese. Questa ha criticato i gruppi indipendentisti taiwanesi per il loro desiderio di abolire la bandiera della Repubblica di Cina, e ha implicato che passi legali per giungere a ci? porterebbero ad azioni dure (e forse militari), da parte della RPC. Mantenere la bandiera della Repubblica di Cina è uno degli elementi della dichiarazione "Quattro no e un senza", fatta da Chen Shui-bian.

Comunque, la presenza della bandiera della Repubblica di Cina a Taiwan, sottolinea il fatto che Taiwan e le altre isole sotto del territorio della Repubblica, ricadono sotto la giurisdizione di un governo distinto da quello della Cina continentale, la Repubblica Popolare Cinese. L'uso della bandiera della Repubblica di Cina viene appoggiato anche dai più estremi sostenitori dell'indipendenza taiwanese, come i membri dell'Unione di Solidarietà di Taiwan, quando enfatizzano i sistemi indipendentemente governati e i territori della Repubblica di Cina su Taiwan e della Repubblica Popolare Cinese sulla Cina cont

[kim_xia]

:twisted:  :twisted:  :twisted: prima o poi il bimbo (taiwan) deve tornare dalla sua mamma (R.P.C.) :twisted:  :twisted:  :twisted:

La Repubblica di Cina ( che controlla solo Taiwan) è nata nel 1912, la Repubblica Popolare soltanto nel 1949...com'è possibile che il bimbo sia più vecchio della madre?  :smt017
e se alla fine fosse il Guomindang a riprendersi il continente? Tutto è possibile. :wink:

Effettivamente la Repubblica di Cina è natata prima della Repubblica Popolare Cinese!

Scusa Dalai, sei un tibetano,o sei italiano? Io sono nata a Taiwan.

[wen]

Forser Kim ha dimneticato scrivere:Signori di guerra,briganti,predoni,pirati che vanno  in giro ammazare,sacchegiare,stuprare;liberta bordelli,prostituzione anche per minorenni(girano pure malattie),liberta sull uccisione delle bambine.
I ricchi possono sposare pure con 5 mogli(i poveri fanno le loro seg*e a casa)
Oppio,mafia,......
dato che sono cresciuto in Italia qua lo tengono abbastanza censurati queste cose,purche per attacare meglio il comunismo cinese di Mao......
Scusa KIm non voglio offenderti.
Ma tornare in quella vita non la vogliamo assolutamente

[yang]

Ritornando al titolo di questo post, segnalo ancora un bel passo in avanti della diplomazia e dell'amicizia tra Taiwan e Cina :

http://www.asianews.it/index.phpòl=it&a ... =46&size=A

Il nuovo governo dell’isola, guidato dal nazionalista Ma Ying-jeou, interrompe la ricerca di nuovi alleati diplomatici e chiede alla Cina di fare ogni sforzo per mantenere la pace sullo Stretto. Da parte sua, Pechino mette l’ex ministro degli Esteri a capo dell’Ufficio relazioni con Taiwan, una nomina accolta con molto favore da Taipei.

[savesichuan]

Scusate se vi critico un po' ragazzi e anche tu Dalai, ma secondo me state discutendo dei dettagli che veramente si ha dell'assurdo. Ma perchè vi ostinate a chiedervi se è nato prima l'uovo o la gallina, è al futuro che bisogna guardare. Il discorso è semplice. Che vogliamo fare? vogliamo la pace o la guerra? Mi sembra che alla domanda è stato già risposto con un coro di : pace e buoni rapporti.
Io credo che ci debba essere unificazione tra l'isola di formosa e la Cina continentale. Di fatto l'Isola è di per se indipendente ora. Ha un proprio governo una propria bandiera. Ma in realtà siamo tutti cinesi e veniamo tutti dalla Cina continentale un tempo. Avremo anche un corredo genetico più simile se proprio vogliamo andare nell'assurdo. Allora perchè ancora siamo così distanti? Ma non vedete che tutto il mondo si vuole unificare e non separare. La comunità europea per esempio. Siamo distanti perchè i tawenesi hanno paura di dover cambiare abitudine, di dover sottostare al governo cinese. Ma non avete mai pensato che per la pace e lo sviluppo ogni membro della comunità europea abbia rinunciato a una parte della propria sovranità?
Quindi io dico: rinunciate alla vostra sovranità tawenesi e riunitevi alla grande famiglia, se non lo farete ora presto lo farete perchè il mondo deve diventare uno solo.  NO war, only peace.
Vogliamo diventare cittadini del mondo.
è il mio appello, potete anche non condividere ma la mia utopia è l'unificazione del mondo in una grande confederazione e lo smantellamento degli armamenti. Non succederà oggi ma sicuramente un giorno accadrà , e come diceva jhon lenon: i am a dreamer but i am not the only one.

[zsw]

Cina è e sarà una SOLA.
Chiunque dice il contrario o mette in dubbio questa cosa per me pu? andarsi a farsi fottere. :evil:

[wen]

Cina è e sarà una SOLA.
Chiunque dice il contrario o mette in dubbio questa cosa per me pu? andarsi a farsi fottere. :evil:

fot*ere allora........

[wen]

Che bella bandiera  :heart:  :heart:

http://it.wikipedia.org/wiki/Bandiera_taiwanese

Nella bandiera "Cielo blu con un Sole bianco" di Lu Hao-tung, i dodici raggi del Sole bianco simboleggiavano i dodici mesi e le dodici ore cinesi tradizionali (時辰 shÝchén), ognuna delle quali corrisponde a due delle nostre ore (小時 xiǎoshÝ, che significa letteralmente: "piccola shÝ"). Sun Yat-sen aggiunse alla bandiera la "Terra rossa", che rappresentava il sangue dei rivoluzionari che sacrificarono se stessi per rovesciare la Dinastia Qing e creare la Repubblica di Cina. Assieme, i tre colori della bandiera, corrispondono ai tre principi del popolo:

Il bianco rappresenta il sostentamento della famiglia,
Il Blu rappresenta la democrazia,
Il Rosso rappresenta il nazionalismo.
Il cantone blu e bianco della bandiera della Repubblica di Cina, viene usato come bandiera di partito del Kuomintang. La bandiera ha sviluppato un simbolismo aggiuntivo, a causa dell'unico e controverso status politico di Taiwan. Ad un livello la bandiera rappresenra un chiaro simbolo che Taiwan non è governata dallo stesso governo della Cina continentale, poiché questa bandiera è differente da quella della Repubblica Popolare Cinese.

Allo stesso tempo, poiché venne usata in precedenza come bandiera di tutta la Cina, la bandiera è diventata simbolo di continuità con gli ideali del nazionalismo cinese e della riunificazione cinese, ed è divenuta inoltre simbolo di una connessione sia storica che attuale con la Cina continentale. In aggiunta, la bandiera deriva dallo stemma del Kuomintang, e il colore del campo è associato con i colori di partito del Kuomintang.

Alcuni cinesi vendono la bandiera come espressione del nazionalismo e dell'orgoglio cinese combinati con la simultanea disapprovazione per l'attuale regime comunista. Inoltre, la bandiera pu? simboleggiare l'identificazione con, e l'ammirazione per, il pensiero politico di Sun Yat-sen e i suoi "Tre Principi del Popolo".

Ironicamente, data l'associazione della bandiera com il nazionalismo cinese, in opposizione all'indipendenza di Taiwan, la bandiera della Repubblica di Cina ha recentemente trovato un inaspettato alleato nella Repubblica Popolare Cinese. Questa ha criticato i gruppi indipendentisti taiwanesi per il loro desiderio di abolire la bandiera della Repubblica di Cina, e ha implicato che passi legali per giungere a ci? porterebbero ad azioni dure (e forse militari), da parte della RPC. Mantenere la bandiera della Repubblica di Cina è uno degli elementi della dichiarazione "Quattro no e un senza", fatta da Chen Shui-bian.

Comunque, la presenza della bandiera della Repubblica di Cina a Taiwan, sottolinea il fatto che Taiwan e le altre isole sotto del territorio della Repubblica, ricadono sotto la giurisdizione di un governo distinto da quello della Cina continentale, la Repubblica Popolare Cinese. L'uso della bandiera della Repubblica di Cina viene appoggiato anche dai più estremi sostenitori dell'indipendenza taiwanese, come i membri dell'Unione di Solidarietà di Taiwan, quando enfatizzano i sistemi indipendentemente governati e i territori della Repubblica di Cina su Taiwan e della Repubblica Popolare Cinese sulla Cina cont

Questa sara la futura bandiera di Taiwan..... :-D

[wen]

O magari questa.