count down - page 1 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: count down  (Letto 2934 volte)

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cavallo

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« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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thun88

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« Risposta #1 il: 01 Ottobre, 2008, 00:47:17 am »
C'è veramente da accapponarsi i capelli, e i media non c'è la raccontano giusta... se pure gli States cadono sotto il loro stesso impero, non immagino quando l'Italia crollerà sotto le sue palesi bugie e parole non-dette... tanto ormai è una questione di tempo, succederà, bravo chi anticiperà i tempi...  :(

Altro che rassicurazioni, a me 'sti articoli incutono timore ed angoscia.
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marcowong

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« Risposta #2 il: 01 Ottobre, 2008, 01:18:53 am »
io non penso che sia la crisi di un modello ma l'espressione di una cattiva politica condotta negli anni dell'amministrazione di uno dei peggiori presidenti che gli Stati Uniti abbiano mai avuto.
Prova ne è il fatto che la Spagna, un paese di recente crescita, basata moltissimo sul mercato immobiliare, non ha risentito nella stessa misura degli effetti di tale crisi ed adesso il suo sistema finanziario e le sue banche sono in condizioni migliori rispetto  a quelle di paesi in cui gli enti regolatori non hanno funzionato.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da marcowong »

cavallo

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« Risposta #3 il: 01 Ottobre, 2008, 07:56:44 am »
la cattiva politica di Bush junior c'entra senza dubbio moltisimo, ma la crisi é strutturale perché si sovrappongono e si intrecciano fattori che sono organici al modello USA, che Bush ha solo estremizzato:
- crisi energetica e dei costi petroliferi/ essendo gli USA il primo comsumatore mondiale di energia ed avendo costruito il loro modello di produzione e consumo sull'ipotesi (oggi diventata falsa) di poter sempre disporre di energia a basso costo grazie al loro petrolio (che sta finendo) ed alla loro egemonia militar-politica mondiale (che sta facendo la stessa fine);
- crisi dei mercati/ gli USA non possono affrontare la concorrenza sui mercati del Sud del Mondo (e in prospettiva europei) delle economie emergenti (Cina, India, Brasile, ecc.) e non hanno più il potere di impedire  a quelle economie di rompere la sudditanza verso di oro;
- crisi dell'industria tradizionale/ specialmente auto, acciaio, tessile, chimica/ collegata allo stesso mecanismo del punto recedente e che porta disoccupazione e crisi di liquidità negli USA (da cui é stata innescata la crisi dei mutui sub-prime);
- crisi dei consumi interni/ collegata a quellem già citate;
- crisi dell'esportabilità del modello/in passato gli USA imponevano le loro condizioni con l'egemonia militar-politica, garantndosi regole tutte per loro; oggi non riescono più a fare della guerra locale (Afghanistan, Iraq) un fattore di crescita e di egemonia, non vincono strategicamente neppure contro gli straccioni talebani, non possono più impedire a suon di golpes (si veda il fallimento in Venezuela)  politiche autonome in America Latina (Venezuela, Bolivia, Ecuador, in altra misura Argentina e Brasile...);
- crisi dell'egemonia USA in Asia/ iniziata già con la guerra del Vietnam e accentuata dal ruolo crescente della Cina,;
- crisi della gestione del debito estero e di quello interno/ gli USA hanno il debito estero più alto al Mondo e lo gestiscono solo perchjé nessuno finora  ne ha chiesto il ripagamento/ripiano a causa della loro egemionia politico-militare, ma la crisi di quest'ultima porta anche alla crisi di tale strategia; quanto ai buoni del tesoro USA (che sono il pilastro del debito interno USA), essi sono largamente detenuti oggi dalla Cina!

un simle modello del tutto imperiale non pu? essere paragonato a mio parere con quello spagnolo attuale; semmai con quello spagnolo del XVII-XVIII secolo, he difatti crollò su se stesso e ridusse la Spagna da potenza iomperiale planetaria a povero paese marginale... che si é in parte rialzato (secondo un modello del tutto "altro") solo con il crollo del franchismo.

Inoltre, se oggi crollasse l'economia spagnola il Mondo non ne subirebbe molti contraccolpi, mentre un crollo USA ha effetti planetari.
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vasco reds

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« Risposta #4 il: 07 Ottobre, 2008, 16:03:53 pm »
il bello è che bush ha avuto pure il 2?  mandato..... ma non gli era bastato il padre a sti americani
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

cavallo

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« Risposta #5 il: 07 Ottobre, 2008, 16:17:16 pm »
beh, vasco, noi in Italia abbiamo dato 3 volte il governo a Berlusca, 2 a Prodi, per 40 anni alla DC, per 30 anni al ladro Giolitti, per un decennio al cannoneggiatore Crispi, ci siamo tenuti il fascismo 21 anni prima che il suo Gran Consiglio (non una rivolta popolare) facesse cadere Mussolini e lo abbiamo sconfitto nel 1945 solo perché eravano in guerra, e quindi possiamo capirla la logica suicida statunitense, no?
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huangi

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« Risposta #6 il: 07 Ottobre, 2008, 17:05:51 pm »
:-)  :-)  :-)
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laowai

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« Risposta #7 il: 07 Ottobre, 2008, 17:11:59 pm »
Senza USA e quindi senza dollari la CIna crolla (senza nessuna offesa intesa versoi Cinesi) in quanto  ha 518 mld di bond USA...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da laowai »

cavallo

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« Risposta #8 il: 07 Ottobre, 2008, 17:21:25 pm »
ginalmente abbiamo trovato huangi che spiega, sulla base del Risiko USA /ex-URSS che l'Occidente non é in crisi strutturale!

Certo, dicono il contrario:
- i generali britannici comandanti in Afghanistan;
- Tremonti;
- Soros;
- l'UE;
- Sarkozy;
- la FAO;
- Angela Merkel;
- Obama;
- il FMI;
- tutti gli economisti occidentali;
- la rivista LIMES;
- il Centro Studi Strategici di Stoccolma;
- la CIA;
- la BCE;

ma quelli sono tutti guevaristi, maoisti, leninisti....

certo:
- gli USA controllavano l'intera America Latina a suon di golpes ed oggi dal Vnezuela alla Bolivia all'Ecuador si permettono di sputare loro in faccia (e il Brasile e l'Argentina fanno quel che vogliono);
- gli USA sono il Paese più indebitato del Mondo e li slava solo l'immenso nvestimento nei loro bond della..."cattivissima " Cina;
- gli USA hanno quasi esaurito il perolio del Texas e sono costretti a non inimicarsi troppo neppure Chavez;
- i servi degli USA come la Georgia vengono trattati a stivali in faccia dall'e-KGB Putin (gustificato perfino da Berlusconi!) e la povera Condoleeza chiacchiera;
- gli USA non riescono a vincere neppure contro gli straccioni afghani o iraqeni (e i soldati devono comprarsi a spese loro i giubbetti antiproiettile perché il governo non ha soldi...), devono trattare con la ridicola Corea del Nord, devono lasciare che il Libano diventi un protettorato hezbollah e che hamas comandi a Gaza;
- gli USA hanno la peggiore crisi economico-finanziaria dal 1929;
- Obama dichara che la politica di Bush ha portato l'odio contro gli USA nel Mondo al più alto livello nella Storia;

ma per fortuna  degli USA c'é huangi ce li salverà.
 
HUANGI BLESS AMERICA!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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huangi

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« Risposta #9 il: 07 Ottobre, 2008, 17:36:34 pm »
:-)  :-)  :-)
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cavallo

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« Risposta #10 il: 07 Ottobre, 2008, 17:51:02 pm »
pronto, pronto,
qui la FED, Federal Reserve USA, signor huangi, vuole venire a spiegare al nostro Presidente Bush, ai candidati Mc Cain e Ovama, ai nostri Senatori e Deputati, a qualche centinaio di economisti plurilaureati, al Pentagono ed alla CIA perché noi siamo preocupatissimi e lei é così ottimista?

ci vuole dire per favore:
- dove troviamo il petrolio semigratuito che dal 1936 al 1945 avevamo in Texasò
- dove troviamo i 4 milioni di soldati della seconda guerra mondiale visto che non riusciamo a rimpiazzare neppure poche decine di migliaia di uomini in Iraq?
- dove troviamo il modo per riportare il SudAmerica ad esere nostro servo come é stato per 50 anni?
- perché una volta i colpi di stato ci riuscivano tutti al 100% e adesso quello in Venezuela lo abbiamo fatto fallire?
- perché nel 1945 la Cina era pezsente e noi facevamo il Piano Marshall e invece adesso senza i soldini depositati dalla "cattivissima Cina" in bond USA saremmo già falliti?
- perché non ci siamo accorti di avet fatto da argine allo stalinismo nel 1945 (non dal 1947 o dal 1949, no, dal 1945...) quando con Stalin ci spartivamo allegramente l'Europa (e non siamo mai intervenuti nel cortile dell'altro per 50 anni)?
- perché abbiamo perso la guerra in Vietnamò
- perché i nostri mercenari sono stati sconfitti alla Baia dei Porci da  quattro straccioni cubani?
- perché il nostro amico regime dell'apartheid sudafricano é crollato?
- perché a comandare nelle ex-Repubbliche sovietiche (Russia compresa) ci sono solo ex-comunisti?
- perché consumiamo 3 volte quel che produciamo ed abbiamo il più alto debito estero, il più alto deficit della bilancia dei pagamenti del Mondo?
- peché siamo costretti a combattere sempre contro marionette create da noi come Noriega (Panama), Bin Laden, i talebani e intanto perdiamo terreno ovunque, dall'Africa al Sud America?
- perché siamo odiati tanto se l'URSS non c'é più per merito nostro?
- perché abbandoniamo servi ed alleati come la Georgia all'ira degli avversari?
- perché per convincere il nostro popolo e gli alleati a fare la guerra a saddam abbiamo dovuto mentire sulle armi di distruzione di massa mentre una volta bastava chiamarli a raccolta?


ci illumini, signor huangi, siamo in attesa...

i veterani della Legione Degrelle ci hanno dato ottime referenze su di lei.
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laowai

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« Risposta #11 il: 07 Ottobre, 2008, 18:08:00 pm »
Citazione da: "cavallo"
pronto, pronto,
qui la FED, Federal Reserve USA, signor huangi, vuole venire a spiegare al nostro Presidente Bush, ai candidati Mc Cain e Ovama, ai nostri Senatori e Deputati, a qualche centinaio di economisti plurilaureati, al Pentagono ed alla CIA perché noi siamo preocupatissimi e lei é così ottimista?

ci vuole dire per favore:
- dove troviamo il petrolio semigratuito che dal 1936 al 1945 avevamo in Texasò
- dove troviamo i 4 milioni di soldati della seconda guerra mondiale visto che non riusciamo a rimpiazzare neppure poche decine di migliaia di uomini in Iraq?
- dove troviamo il modo per riportare il SudAmerica ad esere nostro servo come é stato per 50 anni?
- perché una volta i colpi di stato ci riuscivano tutti al 100% e adesso quello in Venezuela lo abbiamo fatto fallire?
- perché nel 1945 la Cina era pezsente e noi facevamo il Piano Marshall e invece adesso senza i soldini depositati dalla "cattivissima Cina" in bond USA saremmo già falliti?
- perché non ci siamo accorti di avet fatto da argine allo stalinismo nel 1945 (non dal 1947 o dal 1949, no, dal 1945...) quando con Stalin ci spartivamo allegramente l'Europa (e non siamo mai intervenuti nel cortile dell'altro per 50 anni)?
- perché abbiamo perso la guerra in Vietnamò
- perché i nostri mercenari sono stati sconfitti alla Baia dei Porci da  quattro straccioni cubani?
- perché il nostro amico regime dell'apartheid sudafricano é crollato?
- perché a comandare nelle ex-Repubbliche sovietiche (Russia compresa) ci sono solo ex-comunisti?
- perché consumiamo 3 volte quel che produciamo ed abbiamo il più alto debito estero, il più alto deficit della bilancia dei pagamenti del Mondo?
- peché siamo costretti a combattere sempre contro marionette create da noi come Noriega (Panama), Bin Laden, i talebani e intanto perdiamo terreno ovunque, dall'Africa al Sud America?
- perché siamo odiati tanto se l'URSS non c'é più per merito nostro?
- perché abbandoniamo servi ed alleati come la Georgia all'ira degli avversari?
- perché per convincere il nostro popolo e gli alleati a fare la guerra a saddam abbiamo dovuto mentire sulle armi di distruzione di massa mentre una volta bastava chiamarli a raccolta?


ci illumini, signor huangi, siamo in attesa...

i veterani della Legione Degrelle ci hanno dato ottime referenze su di lei.

che babbeo,la cina fa affari ottimi con gli usa,l odio e?soltanto per tenere unito il popolo cinese.
 :roll:
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cavallo

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« Risposta #12 il: 07 Ottobre, 2008, 18:15:34 pm »
laowai, dove leggi "odio dei Cinesi" verso gli USA? ma non ne azzecchi una...!


io mi riferisco alla dichiarazione fatta da Obama (certamente anche lui un babbeo) sulla base dei rappoti di CIA, Pentagono, Commissionme Esteri del enato USA e 3 istituti di sondaggio USA secondo i quali nel 2007 il livello di odio NEL MONDO verso gli USA ha raggiunto livelli senza alcun precedente storico e non da parte dei gruppi terroristi o degli "Stati-canaglia", ma dei cittadini di Paesi anche "alleati" come Giordania, Messico, Francia, Germania, Turchia, Pakistan, Filippine, Egitto, Brasile,  ecc.


allora se lo dice Obama sulla base di qui rapporti (lo ha ripetuto per ben 1 mese: segui la campagna elettorale sua e di Mc Cain, forse qualcosa la capisci perfino tu!), chi é il babbeo, loro, io o tu che credi mi riferissi ad un odio cinese...? ma tu vedi solo odio cinese (pure dove non é nominato) e resti ancora in Cina? fossi uno che cerca il martirio come certi preti fanatici dell'epoca dei Boxer...
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kenny

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« Risposta #13 il: 08 Ottobre, 2008, 15:45:09 pm »
ora faro' la domanda piu stupida che sia mai stata fatta, lo faccio perche' nn riesco a capire niente di tutto cio'.

MA SE LE BORSE DI TUTTO IL MONDO SONO CROLLATE, I SOLDI DOVE SONO ANDATI A FINIRE????????

se uno perde, l'altro vince, in questo caso chi ha vinto?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da kenny »
\"Se questi cinesini vogliono polverizzare Taiwan entro l\'anno, farebbero\' meglio a darsi una mossa e tirare fuori i soldi\" - J.Nicholson \"The Departed\"

Mimmo

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« Risposta #14 il: 08 Ottobre, 2008, 17:07:46 pm »
E' un pò più complicato di come la pensi tu...

io la spiego con le mie :D

I soldi in borsa in pratica non esistono più, infatti acquisti azioni che equivale alla percentuale di una marca o prodotto. E i soldi diventano virtuali.

Quest'azione, come qualsiasi altro prodotto di consumazione pu? diminuire di valore oppure in questo caso aumentarne per dare valore alle tue azioni.

Quindi se le tue azioni perdono valore i soldi non li ciapa nessuno....perchè hai ancora il prodotto!!! per questo tutto sto casino è solo un problema mentale di tutti noi....più siamo pessimisti più andiamo a fondo...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Mimmo »