Taiwan: alcuni nostalgici del conflitto e/o provocatori? - page 1 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: Taiwan: alcuni nostalgici del conflitto e/o provocatori?  (Letto 5778 volte)

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cavallo

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« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

wen

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« Risposta #1 il: 21 Ottobre, 2008, 22:44:40 pm »
Difensori della democrazia :-D
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da wen »
ô蒙古人除了马粪什么也没有留下ö

Chunfeng

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« Risposta #2 il: 22 Ottobre, 2008, 12:56:02 pm »
Taiwan non è piuù Cina ormai da molto tempo, bisogna abituarsi.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Chunfeng »

cavallo

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« Risposta #3 il: 22 Ottobre, 2008, 16:52:23 pm »
aggiornamento:

http://www.repubblica.it/ultimora/24ore ... io/3371432


comunque, che "Taiwan non é più Cina da molto tempo" (sul piano sociopolitico é vero, su quello del diritto internazionale non é affatto vero) non significa che non tornerà ad esserlo appieno: Hong Kong e Macao non solo sono state separate dalla Cina continentale per più tempo di Taiwan ed oggi, con status speciale (come offerto anche a Taiwan) ne fanno di nuovo pienamente parte, ma sul piano del diritto internazionale la loro  situazione era riconosciuta, mentre la cosiddetta indipendenza di Taiwan non é più riconosciuta né dall'ONU, né dalla UE, né da quasi tutti gli stati del Mondo e né da quegli stessi USA che pure continuano a vendere a Taiwan armi, cosa peraltro del tutto illegittima sul piano del diritto nternazionale (non si possono vendere armi a uno "Stato" che non si rionosce come tale...).

e l'indipendentismo é stato rifiutato a stragrande maggioranza nelle ultime elezioni dagli stessi Cinesi di Taiwan...

quindi il problema, a meno di una crisi USA-CINA che sfoci in un conflitto che coinvolga Taiwan, non é SE Taiwan tornerà ad essere appieno quel che giuridicamente, culturalmente, etnicamente e storicamente già é, ossia parte integrante della Cina, ma solo QUANDO e COME.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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wen

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« Risposta #4 il: 22 Ottobre, 2008, 17:23:37 pm »
Citazione da: "Chunfeng"
Taiwan non è piuù Cina ormai da molto tempo, bisogna abituarsi.


Ma ficcatelo nell c*lo
一切的反动派都是纸老虎
« Ultima modifica: 22 Ottobre, 2008, 17:25:22 pm da wen »
ô蒙古人除了马粪什么也没有留下ö

Chunfeng

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« Risposta #5 il: 22 Ottobre, 2008, 17:24:00 pm »
Citazione da: "cavallo"
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http://www.repubblica.it/ultimora/24ore ... io/3371432


comunque, che "Taiwan non é più Cina da molto tempo" (sul piano sociopolitico é vero, su quello del diritto internazionale non é affatto vero) non significa che non tornerà ad esserlo appieno: Hong Kong e Macao non solo sono state separate dalla Cina continentale per più tempo di Taiwan ed oggi, con status speciale (come offerto anche a Taiwan) ne fanno di nuovo pienamente parte, ma sul piano del diritto internazionale la loro  situazione era riconosciuta, mentre la cosiddetta indipendenza di Taiwan non é più riconosciuta né dall'ONU, né dalla UE, né da quasi tutti gli stati del Mondo e né da quegli stessi USA che pure continuano a vendere a Taiwan armi, cosa peraltro del tutto illegittima sul piano del diritto nternazionale (non si possono vendere armi a uno "Stato" che non si rionosce come tale...).

e l'indipendentismo é stato rifiutato a stragrande maggioranza nelle ultime elezioni dagli stessi Cinesi di Taiwan...

quindi il problema, a meno di una crisi USA-CINA che sfoci in un conflitto che coinvolga Taiwan, non é SE Taiwan tornerà ad essere appieno quel che giuridicamente, culturalmente, etnicamente e storicamente già é, ossia parte integrante della Cina, ma solo QUANDO e COME.


Si vede che sei un sognatore, io invece penso semrpe al peggio.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Chunfeng »

ireneadler

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« Risposta #6 il: 22 Ottobre, 2008, 18:10:33 pm »
Citazione da: "Chunfeng"
Citazione da: "cavallo"
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http://www.repubblica.it/ultimora/24ore ... io/3371432


comunque, che "Taiwan non é più Cina da molto tempo" (sul piano sociopolitico é vero, su quello del diritto internazionale non é affatto vero) non significa che non tornerà ad esserlo appieno: Hong Kong e Macao non solo sono state separate dalla Cina continentale per più tempo di Taiwan ed oggi, con status speciale (come offerto anche a Taiwan) ne fanno di nuovo pienamente parte, ma sul piano del diritto internazionale la loro  situazione era riconosciuta, mentre la cosiddetta indipendenza di Taiwan non é più riconosciuta né dall'ONU, né dalla UE, né da quasi tutti gli stati del Mondo e né da quegli stessi USA che pure continuano a vendere a Taiwan armi, cosa peraltro del tutto illegittima sul piano del diritto nternazionale (non si possono vendere armi a uno "Stato" che non si rionosce come tale...).

e l'indipendentismo é stato rifiutato a stragrande maggioranza nelle ultime elezioni dagli stessi Cinesi di Taiwan...

quindi il problema, a meno di una crisi USA-CINA che sfoci in un conflitto che coinvolga Taiwan, non é SE Taiwan tornerà ad essere appieno quel che giuridicamente, culturalmente, etnicamente e storicamente già é, ossia parte integrante della Cina, ma solo QUANDO e COME.

Si vede che sei un sognatore, io invece penso semrpe al peggio.


Peggio in che senso? Un conflitto non è ancora grave per te?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da ireneadler »
知之为知之,不知为不知,是知也。

yang

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« Risposta #7 il: 22 Ottobre, 2008, 18:41:24 pm »
Grandi Taiwanesi,finalmente qualcuno che le ha suonate ad uno degli intoccabili mafiosi di Pechino,sti politici monopartitici che si credono padroni del mondo, e pensano di avere il popolo sottomesso e bastonato, si rendono conto finalmete di che cosa la gente libera pensa di loro..ah..ah... li dove i loro scagnozzi e poliziotti non possono proteggerli..e non possono incarcerare torturare o far sparire nessuno!!

Comunque i Taiwanesi sono molto aggressivi quando si parla di politica, il popolo è schierato o con i nazionalisti o con i popolari, e come per il calcio in italia,il proprio partito lo si ha nel cuore e guai a parlare male,sono botte,lo so per esperianza, e anche vi dico che i taiwanesi in italia sono uguali ,si va daccordo ma meglio non parlare di politica, perchè se non sono dello stesso gruppo scatta facilmente la polemica...

Voglio dare un consiglio ai politici monopartitici del continente, Taiwan e tradizionalmete Nazionalista al nord e indipendentista al sud,se visitate Taiwan,evitate di recarvi a sud dell'isola,dove ci sono le roccaforti dei popolare indipendentisti, e come se un terrone italiano va a visitare Pontida in provioncia di Bergamo dove ha sede la roccaforte dei Padani della Lega Nord indipendetentisti italiani...state al Nord nella contea di Taipei o nella Città di Taipei dove nessuno vi degna di uno sguardo anche se siete comunisti continentali convinti,la zona Nazionalista è molto tollerante verso chiunque!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da yang »

Xaratos

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« Risposta #8 il: 22 Ottobre, 2008, 20:20:59 pm »
Scusa Yang, devo dissentire, il tizio in questione era un "Cronista" che stava in un tempio (e non in una base militare)... Non era un soldato o un funzionario della RPC, è comprensibile l'aggressione ma non giustificabile.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Xaratos »
"Ho pieta di coloro; che l´amore di se ha legato alla patria. La patria non è altro che un campo di tende, in un deserto di sassi!" - Antico Canto Tibetano.

yang

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« Risposta #9 il: 22 Ottobre, 2008, 20:48:31 pm »
Citazione da: "Xaratos"
Scusa Yang, devo dissentire, il tizio in questione era un "Cronista" che stava in un tempio (e non in una base militare)... Non era un soldato o un funzionario della RPC, è comprensibile l'aggressione ma non giustificabile.


Orca,allora mi sono sbagliato,avevo capito fosse un rappresentante del partito Comunista addetto alla riconcigliazione...be se è stato picchiato un cronista allora mi rimangio tutto, e dico che non'è giusto picchiare delle persone perchè sono cinesi continentali,su questo non ci sono giustificazioni, a Taiwan sbagliano se fanno ci?!
« Ultima modifica: 22 Ottobre, 2008, 21:04:54 pm da yang »

ireneadler

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« Risposta #10 il: 22 Ottobre, 2008, 20:50:23 pm »
张铭清 海峡两岸关系协会(简称海协)副会长
Zhang Ming Qing, vice presidente dell'associazione sui rapporti tra Cina e Taiwan.
Yang non penso che lui possa definirsi un politico. :!:
A parte questioni politiche, trattare un ospite in questo modo, è alquanto maleducato.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da ireneadler »
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yang

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« Risposta #11 il: 22 Ottobre, 2008, 21:03:47 pm »
Citazione da: "ireneadler"
张铭清 海峡两岸关系协会(简称海协)副会长
Zhang Ming Qing, vice presidente dell'associazione sui rapporti tra Cina e Taiwan.
Yang non penso che lui possa definirsi un politico. :!:
A parte questioni politiche, trattare un ospite in questo modo, è alquanto maleducato.


Concordo, poi quelli del partito popolare non sanno più che pesci pigliare, hanno straperso alle presidenziali, si sono trovati con il loro più alto rappresentate che ha rubato soldi a tutto spiano e adesso viene processato!
Che ben venga il ritorno di rapporti diplomatici tra le due Cine...anche se per un'unificazione la Cina Popolare dovrà rinunciare e cambiare molte cose,ma in futuro speriamo bene!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da yang »

zsw

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« Risposta #12 il: 22 Ottobre, 2008, 21:32:09 pm »
X yang e a tutti quelli che la pensano come lui:
LA CINA E' UNA SOLA!!!!!!!!!! :evil:  :evil:  :evil:
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cavallo

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« Risposta #13 il: 22 Ottobre, 2008, 21:49:20 pm »
c'é un po' di confusione, vedo, yang; nessuno nella RPC o nelle delegazioni ufficiali (o associative, che é pressoché la stessa cosa, lo sapete bene...) si sognerebbe mai di parlare di/creare/intrattenere "rapporti diplomatici" con istituziooni taiwanesi.

i "rapporti diplomatici" si creano fra Stati che reciprocamente si riconoscono come tali: la RPC (nonché ONU, UE, quasi tutti gli Stati del Monfdo, USA inclusi) NON RICONOSCONO (alcuni non hanno mai riconosciuto, altri non riconoscono più) uno "Stato" di Taiwan e quindi NON CI POSSONO essere "rapporti diplomatici".

Pu? piacere o no, ma per il diritto internazionale )oltre che per la Storia...) Taiwan E' GIA' SEMPLICEMENTE parte integrante della RPC, anche se nei fatti non lo é...ancora.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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ireneadler

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« Risposta #14 il: 22 Ottobre, 2008, 22:01:13 pm »
Sulla Costituzione di entrambi riporta che la Cina come stato è uno solo, zona continentale più l'isola di formosa.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da ireneadler »
知之为知之,不知为不知,是知也。