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Autore Topic: notizie dal fronte della scuola e dell'università  (Letto 9041 volte)

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vasco reds

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« Risposta #15 il: 28 Ottobre, 2008, 09:24:47 am »
ho cercato ma tutti parlano di proteste politiche, nulla contro la baroneria gli sprechi dei rettori o gli esami passati grazie al pompino....

dammi altre fonti
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

cavallo

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« Risposta #16 il: 28 Ottobre, 2008, 09:41:00 am »
hai cercato?

perché torni a non dire il vero? ti bastava leggere Capanna!

tu dei libri da me citati non ne hai letto neppure uno!

sai cos'era il (discutibilissimo ma evidente strumento di lotta anti-baronale) "6 politico"? sai cosa erano i "controcorsi"? sai cosa teorizzava Don Milani? sai cos'erano i seminari di controcultura? sai quanti baroni sono stati buttati fuori dalle lezioni (e purtroppo talora anche peggio)? sai cos'era la "valutazione collettiva dei docenti" fatta dagli studenti (talora con eccessi alla "guardie rosse" compiuti da chi oggi sta con Berlusca... come Brandirali)?

e dici che non c' stato attacco ai baroni (molti dei quali erano del PCI, come Asor Rosa)?

sai che in Germania Ratzinger era docente progressista (allievo di Kung) e che é diventato conservatore perché gli studenti attaccavano lui e tutti gli  altri baroni laici e religiosi dell'Università?

ma se le cose non le sai perché ne parli prima di informarti???


tornando all'orrore dell'atacco di questo specifico governo (mai nessuno o aveva fatto prima) alla scuola elementare, ecco un bell'articolo di oggi:

http://www.repubblica.it/2008/10/sezion ... estre.html
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

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« Risposta #17 il: 28 Ottobre, 2008, 09:55:10 am »
be' anche un bambino capirebbe che non li ho letti tutti in così poco tempo, pensavo lo avessi capito anche te, ma li ho cercati su internet e ho letto le prefazioni. il 6 politico è una protesta contro la baroneria :? non mi sembra propio, ma per non farla troppo lunga ti concedo il 1968 come anno di protesta contro le baronerie, ma mi mancano i restanti 39 anni, tu asserisci che gli studenti protestano da 40 anni contro le università...
rimango in attesa
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

cavallo

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« Risposta #18 il: 28 Ottobre, 2008, 10:05:12 am »
il "68" é durato fino al 1971; poi c'é stato il "movimento del '77" (durato fino al1979) che era ancora più antibaronale, poi c'é stato yun eriodo in cui l'impegno degli studenti é stato meno esterno (1980-1989), nel senso che le battaglie antibaroni si sono fatte (e perdute) dentro le facoltà, poi c'é stato il movimento detto "La Pantera" (1991-1992) di nuovo fortemente antibaronale;

di recente gli attacchi alle risorse della scuola e dell'università (governi di centrodestra e di centrosinistra) hanno apparentemente messo dalla stesa parte i docenti e gli studenti, ma le rivendicazioni studentesche degli ultimi 5 anni sono state di nuovo anche antibaronali e contro i trucchi dei numeri chiusi (cari invece ai baroni, neri, bianchi o rossi).

in quali scuole o università hai vissuto?

e pensi di poter avere le notizie su tutto questo leggendo le presentazioni dei libri (peraltro non hai avuto il tempo neppure per questo...)?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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« Risposta #19 il: 28 Ottobre, 2008, 10:21:11 am »
quelle che ho visto erano tutte politiche, non le ho vissute perchè non faccio parte del popolo bue che segue quello che gli comandano dall'alto ma preferisco ragionare con la mia testa, lo sciopero nella scuola danneggia solo lo studente che non impara, gli altri lo stipendio lo prendono comunque
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

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« Risposta #20 il: 28 Ottobre, 2008, 10:51:42 am »
lo "sciopero" degli studenti nella scuola di per sé neppure esiste perché scioperare cuol dire rinunciare ad un salario che gli studenti non hanno; esso ha senso solo se é occasione per portare nelle strade le proprie rivendicazioni; ben più utili (se gestite bene e non come un bordello) sono le assemblee, i seminari autogestiti di approfondimento, le autigestioni autorizzate e non e le occupazioni con attiovità di controcultura.

In alcuni casi é così, in altri no, ma non é vero che siano solo iniziative politiche e non contro le metodologie formative; io ho tutt'altra esperienza al Liceo, nonché nelle 2 facoltà universitarie in cui sono stato e nelle mie partecipazioni post-laurea a seminari interessantissimi in autogestioni e occupazioni (nel mio vecchio liceo, all'accademia di belle arti e all'Università) su temi (del tutto assenti dalla normale didattica) come l'autocostruzione, l'intercultura,  il rapporto Nord-Sud, le menzogne storiografiche  dei testi, il debito dell'Occidente verso l'arte africana, la pedagogia di Paulo Freire,  il nazionalismo, i poteri criominali, la cooperazione allo sviluppo, la questione mediorientale, ecc.

eccoti una notizia da Repubblica di oggi che ti fa vedere come l'antibaronismo non sia affatto morto se non per hi non ha mai protestato davvero:

http://www.repubblica.it/2008/10/dirett ... index.html
"11:14  Palermo, nasce il coordinamento "Studenti in movimento"
E' nato a Palermo il coordinamento "Studenti in movimento", che si definisce "indipendente da partiti e sindacati". I rappresentanti delle scuole superiori che aderiscono a questo coordinamento "non intendono scendere in piazza con i professori - dice una nota -, gli stessi che fino allo scorso anno minacciavano sanzioni a chi protestava contro il ministro Fioroni".
"Il coordinamento - spiega la nota - è formato da studenti ribelli e irriverenti. Nessun ministro, compresa la Gelmini, prima di cambiare qualcosa nel mondo della scuola si è confrontato con gli studenti"."
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« Risposta #21 il: 28 Ottobre, 2008, 11:49:23 am »
scusa ma leggi solo la repubblica???
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

cavallo

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« Risposta #22 il: 28 Ottobre, 2008, 12:31:13 pm »
no, ma certo non leggo "Libero" o "Il Giornale": vuoi l'elenco:


Repubblica
Corriere della Sera
Messaggero
Avvenire
Le Figaro
Le Monde
Liberation
Indipendent
Espresso
L'Orient Le Jour (Libano)
Jerusalem Post (Israele)

e talora
Giornale di Sicilia
Manifesto
Tempo
Unità
El Pais

e inoltre i seguenti notiziari:
CNN
BBC
Al Jazeera in Inglese
Al Manar in Inglese
Xinhua in Francese

naturalmente il tutto online e quando ho tempo

infine, dedico a chi sostiene che le proteste sono solo contro le "riforme" del centrodestra questo articolo (che non condivido totalmente nelle parti analitiche, opinabili, ma che fornisce dati e riferimenti chiari, meno opinabili, cosa assai rara....) del "solito" Stella:

http://www.corriere.it/cronache/08_otto ... aabc.shtml
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"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

Dubbio

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« Risposta #23 il: 28 Ottobre, 2008, 16:05:45 pm »
Citazione da: "cavallo"
no, ma certo non leggo "Libero" o "Il Giornale": vuoi l'elenco:

Sboron mode on
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Dubbio »

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« Risposta #24 il: 29 Ottobre, 2008, 13:17:33 pm »
come c'era da aspettarsi, gli squadristi neonazisti del Blocco Studentesco, dopo aver inutilmente cercato di egemonizzare  la protesta degli studenti (troppo tolleranti nei giorni scorsi verso la loro resenza di razzisti e fascisti dichiaratinei cortei) e dopo aver aggredito ieri 2 studenti del Liceo Tasso di Roma, stamane hanno attaccato gli studenti delle superiori davanti al Senato e a Piazza Navona, salvo poi "ripiegare" dinanzi alla reazione del corteo arrivato dall'Università.

bilancio: 3 studenti democratici  e 2 poliziotti feriti e 20 squadristi neri fermati dalla polizia dopo aver loro levato bastoni ed altro.

http://www.repubblica.it/2008/10/dirett ... index.html

ecco le foto (si notano i bastoni tricolori degli squadristi fascisti):

http://www.repubblica.it/2006/05/galler ... zza/1.html
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« Risposta #25 il: 29 Ottobre, 2008, 16:36:31 pm »
be' se è democratico impedire a chi vuole studiare di farlo....
10 100 1000 tien an men
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« Risposta #26 il: 29 Ottobre, 2008, 16:48:21 pm »
vasco, ma neppure per sbaglio eviti di dire il falso?

* che c'entra Tien An Men che era una (legittima) protesta conro la politica generale di un governo con la protesta settoriale degli studenti italiani (che semmai puoi paragonare a quella  a cui in Grancia un governo di centrodestra ha risposto aprebdo un dialofo, ritirando la legge e cambiandola...)?
vergognati di srivere 10 100 1000 Tien An Men quando quella protesta é terminata con un massacro!

* gli squadristi fascisti che hanno attaccato gli studenti coi bastoni oggi non stavano difendendo il diritto allo studio sia perché gli studenti erano a piazza navona e quindi non impedivano a nessuno di studiare, sia perché pure quei facisti manifestavano contro la Gelmini, sia infine perché fare i pichetti a scuola o in fabbrica o occupare sarà pure impedire TEMPORANEAMENTE di entrare a chi lo vorrebbe, ma ha sempre costituito una forma per difendere i propri diritti, compresi quelli allo studio ed al lavoro, evitando che vigliaccheria ed opportunismo prevalgano.

senza quelle forme di lotta lavoratori e studenti italiani starebbero assai peggio; ad esempio il numero di studenti é aumentato moltissimo e il dirito di assemblea é stato ottenuto  dopo le lotte del '68 e i diritti che i lavoratori hanno conquistato nel '69-'71 conquelle forme di lotta  sono essenziali.
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« Risposta #27 il: 29 Ottobre, 2008, 20:36:24 pm »
altelegiornale stasera si vedeva che sono stati gli aderenti ai centri sociali ad attaccare e alla fine i 2 arrestati erano uno studente di destra e uno che studente non era di sinistra ( e non capisco che ci faceva i mezzo agli studenti. i bastoni c'erano da entrambe le parti il che mi fa sospettare che si siano messi daccordo.... daltronde a roma succede di tutto.... una città allo sbando

l'impedimento temporaneo della libertà di un'individuo si chiama sequestro di persona

senza quelle lotte (68) studenti e lavoratori starebbero peggio??? bho forse ma con quelle lotte l'italia sta peggio e prima del 68 in italia c'era un boom economico che non ha avuto mai più dopo è stata una debacle sociale ed economica

mi sa che le balle le dici tu e sogni che le dicano gli altri
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« Risposta #28 il: 29 Ottobre, 2008, 20:36:51 pm »
altelegiornale stasera si vedeva che sono stati gli aderenti ai centri sociali ad attaccare e alla fine i 2 arrestati erano uno studente di destra e uno che studente non era di sinistra ( e non capisco che ci faceva i mezzo agli studenti. i bastoni c'erano da entrambe le parti il che mi fa sospettare che si siano messi daccordo.... daltronde a roma succede di tutto.... una città allo sbando

l'impedimento temporaneo della libertà di un'individuo si chiama sequestro di persona

senza quelle lotte (68) studenti e lavoratori starebbero peggio??? bho forse ma con quelle lotte l'italia sta peggio e prima del 68 in italia c'era un boom economico che non ha avuto mai più dopo è stata una debacle sociale ed economica

mi sa che le balle le dici tu e sogni che le dicano gli altri.
ti sei per caso laureato col 6 politico??? :-D  :-D
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dorian

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« Risposta #29 il: 29 Ottobre, 2008, 20:49:19 pm »
forse tu cresciuto nelle scuole private...
con la promozione data dal denaro...?
viva la scuola privata parificata e che cerca i soldi dei contribuenti...!
viva la privatizzazione dell'istruzione !
evviva evviva evviva...!!!
noi sì che siamo istruiti...!!!! pecunia non olet!!!
ma poi, si sa, ci facciamo le leggi ad personam !!!!
 :-D  :-D  :-D  :-D  :-D
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da dorian »