"Immortali... mettiamo alla prova il loro nome." - page 2 - Presentazioni - Associna Forum

Autore Topic: "Immortali... mettiamo alla prova il loro nome."  (Letto 17331 volte)

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« Risposta #15 il: 04 Novembre, 2008, 19:00:40 pm »
Citazione da: "cilex"
beh.... il film è stato tra i miei più lodevoli... anche se non penso che tu sia uno spartano..... e comunque..... facci una bella presentazione.... visto che questa è la sezione presentazione e non discussione.... ahahahhahahah

piacere sono Cilex :wink:

Oh finalmente persone normali!!!  :-D
Ovviamente prefersisco l'Antica Sparta e l'antica Roma ma anche la Cina mi intriga un po' ultimamente, spero di trovarmi bene. HK era poco cinese secondo me, più una città cosmopolita, la sfida di Canton sarà più ardua ma...vincerooooo  :smt042
per i resto io ho veramente (2)8 anni quindi fa un po' te  :-D
è Leonida che ha preso spunto da Leonardo, non lo sapevi?
un po' di umorismo serve di questi tempi cupi,  almeno io la penso così.

grazie a tutti e 2
« Ultima modifica: 05 Novembre, 2008, 00:06:11 am da 300 »
Il mondo è un tiranno ma solo gli schiavi gli ubbidiscono

cilex

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« Risposta #16 il: 04 Novembre, 2008, 23:44:08 pm »
beh se per te è una risposta... a me non mi basta come risposta.... :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:

All'attacco Persiani...... :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cilex »
Non lasciatevi scoraggiare da coloro che delusi dalla vita, sono diventati sordi ai desideri più profondi ed autentici del loro Cuore!!!

Giovanni Paolo II 16.X.1978 - 2.IV.2005

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« Risposta #17 il: 05 Novembre, 2008, 00:10:19 am »
Citazione da: "cilex"
beh se per te è una risposta... a me non mi basta come risposta.... :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:  :evil:

All'attacco Persiani...... :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:  :twisted:


Nooo un persianoooo  8O

fatti avanti :smt027
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da 300 »
Il mondo è un tiranno ma solo gli schiavi gli ubbidiscono

Milosh

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« Risposta #18 il: 05 Novembre, 2008, 15:46:56 pm »
Senza parole !  8O
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Milosh »
Se il tuo attacco sarà potente allora la tua difesa sarà morbida. Se la tua difesa sarà potente il tuo attacco sarà morbido. tang lang

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« Risposta #19 il: 07 Novembre, 2008, 23:24:58 pm »
Citazione da: "Milosh"
Senza parole !  8O

 :-D
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da 300 »
Il mondo è un tiranno ma solo gli schiavi gli ubbidiscono

weilingjie93

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« Risposta #20 il: 07 Novembre, 2008, 23:36:20 pm »
Citazione da: "Milosh"
Senza parole !  8O

  :P
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da weilingjie93 »
失败是成功之母la sconfitta è madre delle vittorie

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« Risposta #21 il: 08 Novembre, 2008, 00:16:09 am »
Citazione da: "weilingjie93"
Citazione da: "Milosh"
Senza parole !  8O
 :P

 :supz:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da 300 »
Il mondo è un tiranno ma solo gli schiavi gli ubbidiscono

cavallo

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« Risposta #22 il: 09 Novembre, 2008, 22:53:44 pm »
segnalo che martedì 11 novembre, alle 21.30, su   La7, il programma IMPERO analizzerà storicamente la battaglia delle Termopili ed i retroscena che portarono i poveretti fanatizzati ed illusi  di Leonida ad essere lasciati crepare soli in quell'occasione.
« Ultima modifica: 10 Novembre, 2008, 18:24:32 pm da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

Ener

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« Risposta #23 il: 10 Novembre, 2008, 18:22:23 pm »
Citazione da: "cavallo"
sefnalo che martedì 11 novembre, alle 21.30, su   La7, il programma IMPERO analizzerà storicamente la battaglia delle Termopili ed i retroscena che portarono i poveretti fanatizzati ed illusi  di Leonida ad essere lasciati crepare soli in quell'occasione.


Io non li chiamerei poveretti fanatizzati e illusi, piuttosto eroi, sono andati in contro a morte certa per difendere la loro libertà.. A questo punto dovremmo chiamare poveretti fanatizzati e illusi anche coloro che hanno combattuto i nazi-fascisti prima dell'arrivo degli americani, e senza i quali forse gli americani non sarebbero intervenuti (ricordiamo che inizialmente preferivano i nazi-fascisti ai comunisti dell'Urss)?! O quelli che hanno difeso i diritti civili in africa, in sud-america o nei paesi islamici pur sapendo che sarebbero stati uccisi?! E che dire degli studenti di piazza Tienanmen, senza i quali forse oggi la Cina non avrebbe avuto i miglioramenti stratosferici che ne hanno permesso la rinascita ?! Chi è disposto a sacrificare la sua vita per il bene e la libertà del suo popolo, per i suoi principi e per combattere le prepotenze merita onore..
Troppo facile combattere solo quando si è sicuri di essere i più forti...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Ener »

cavallo

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« Risposta #24 il: 10 Novembre, 2008, 18:40:47 pm »
ener, se non vuoi leggere libri di Storia seri (non i manuali scolastici...), almeno guardati la trasmissione, che certamente con molti limiti divulgativi ti farà scoprire, spero, qualcuno dei seguenti elementi:
* che Sparta non é mai stata "campione di libertà" ma semmai di ferocia schiavista, eugenetica, squadroni della morte ("krypteia") e che il tuo paragone va rovesciato, dato che semmai i nazisti hanno sempre esaltato il modello spartano (e in alcuni elementi lo hanno copiato!) e non a caso il fumettaro e regista Miller é fascista dichiarato;
* che la Persia non era quell'orrore che ci viene fatto credere; era uno Stato altamente civile da cui la stessa Grecia e l'intero Occidente hanno appreso moltissimo (es.L i "giardini-paradiso", la ceramica invetriata, le teorie dualiste, il protobroccato, gli angeli, la coltivazione delle pesche, le corazze a scaglie, la refrigerazione, la climatizzazione dei locali in aree torride, il concetto di peccato, i culti solari, le simbologie di animali alati, ecc.);
* che in ogni caso Sparta non fu una coerente nemica dei "biechi" Persiani, anzi essi furono suoi preziosi alleati nella famosa guerra del Peloponneso, contro Atene (ho postato i links su questi elementi, non mi ripeto);
* che Leonida, gli Spartani e i loro pochi alleati vennero volutamente lasciati soli dalle altre città greche alle Termopili perché esse preferivano il rischio della vittoria persiana a quello di una vittoria greca guidata dagli Spartani;
* che i guerrieri Spartiati erano effettivamente frutto di un sistema formativo feroce, che li faceva diventare macchine da guerra fin dall'adolescenza, fanatizzati, convinti di essere invincibili, permeati di suprematismo protorazzista (gli unici in tutta la Grecia che fra tanti orrori prodotti almeno non era razzista), sprezzanti la morte non pe coraggio ma per gli stessi otivi per cui la sprezzavano le SS;
* che una parte dei Greci fu alleata dei Persiani anche all'epoca delle Termopili ed altri lo diventarono successivamente (perfino l'eroe ateniese Temistocle si rifugi? dal "Gran Re" di Persia....);
* che la religione ebraica e quella cristiana devono assai più a quella persiana che a quella greca.
« Ultima modifica: 10 Novembre, 2008, 20:02:08 pm da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

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« Risposta #25 il: 10 Novembre, 2008, 19:27:28 pm »
Citazione da: "cavallo"
segnalo che martedì 11 novembre, alle 21.30, su   La7, il programma IMPERO analizzerà storicamente la battaglia delle Termopili ed i retroscena che portarono i poveretti fanatizzati ed illusi  di Leonida ad essere lasciati crepare soli in quell'occasione.


Accidenti Serse mi hai preceduto, volevo segnalarlo personalemente, furbo di un persiano! però scritto qua e così ha poca visibilità quindi ora gli darò più risalto...per Spartaaaaaaaa
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da 300 »
Il mondo è un tiranno ma solo gli schiavi gli ubbidiscono

dorian

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« Risposta #26 il: 10 Novembre, 2008, 19:41:40 pm »
http://archiviostorico.corriere.it/2001 ... 8605.shtml

eran trecento

http://it.wikisource.org/wiki/La_spigolatrice_di_Sapri

 8O  8O  8O

eran trecento i links possibili...

bisogna essere caritatevoli....
 :-D  :-D
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da dorian »

Ener

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« Risposta #27 il: 10 Novembre, 2008, 23:13:37 pm »
Citazione da: "cavallo"
ener, se non vuoi leggere libri di Storia seri (non i manuali scolastici...), almeno guardati la trasmissione, che certamente con molti limiti divulgativi ti farà scoprire, spero, qualcuno dei seguenti elementi:
* che Sparta non é mai stata "campione di libertà" ma semmai di ferocia schiavista, eugenetica, squadroni della morte ("krypteia") e che il tuo paragone va rovesciato, dato che semmai i nazisti hanno sempre esaltato il modello spartano (e in alcuni elementi lo hanno copiato!) e non a caso il fumettaro e regista Miller é fascista dichiarato;
* che la Persia non era quell'orrore che ci viene fatto credere; era uno Stato altamente civile da cui la stessa Grecia e l'intero Occidente hanno appreso moltissimo (es.L i "giardini-paradiso", la ceramica invetriata, le teorie dualiste, il protobroccato, gli angeli, la coltivazione delle pesche, le corazze a scaglie, la refrigerazione, la climatizzazione dei locali in aree torride, il concetto di peccato, i culti solari, le simbologie di animali alati, ecc.);
* che in ogni caso Sparta non fu una coerente nemica dei "biechi" Persiani, anzi essi furono suoi preziosi alleati nella famosa guerra del Peloponneso, contro Atene (ho postato i links su questi elementi, non mi ripeto);
* che Leonida, gli Spartani e i loro pochi alleati vennero volutamente lasciati soli dalle altre città greche alle Termopili perché esse preferivano il rischio della vittoria persiana a quello di una vittoria greca guidata dagli Spartani;
* che i guerrieri Spartiati erano effettivamente frutto di un sistema formativo feroce, che li faceva diventare macchine da guerra fin dall'adolescenza, fanatizzati, convinti di essere invincibili, permeati di suprematismo protorazzista (gli unici in tutta la Grecia che fra tanti orrori prodotti almeno non era razzista), sprezzanti la morte non pe coraggio ma per gli stessi otivi per cui la sprezzavano le SS;
* che una parte dei Greci fu alleata dei Persiani anche all'epoca delle Termopili ed altri lo diventarono successivamente (perfino l'eroe ateniese Temistocle si rifugi? dal "Gran Re" di Persia....);
* che la religione ebraica e quella cristiana devono assai più a quella persiana che a quella greca.



Cavallo, guarderò sicuramente la trasmissione, e ho letto manuali di storia a proposito, so della selezione eugenetica così come della condizione in cui si viveva a Sparta, ma devi considerare che in quel periodo storico era una cosa abbastanza normale, in tutte le culture.. In ogni caso non parlo degli Spartani come civiltà, ma degli Spartani in quell'occasione, in cui i Persiani hanno attaccato la Grecia (non intendo assolutamente difendere la cultura di Sparta e demonizzare quella della Persia, ma i Greci stavano difendendo la loro patria, i Persiani invadendo un paese...), e parlo dell'eroismo di 300 uomini senza i quali gli ateniesi non avrebbero potuto riorganizzarsi e salvare la grecia dall'attacco...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Ener »

cavallo

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« Risposta #28 il: 11 Novembre, 2008, 00:14:28 am »
ener, mi permetto alcune precisazioni:

* premesso che anche la "democratica" Atene era schiavista e considerava le donne meno di nulla (nonostante la mitizzazione neoclassica...), Sparta non aveva le stesse caratteristiche delle altre società delle città greche; a differenza che a Tebe, Atene, ecc.:
- vi si praticava l'eigenetica;
- i bambini spartiati erano addestrati alla guerra fin da piccoli;
- si praticava una fercoce schiavitù su base etnica degli Iloti;
- esistevano squadroni della morte (pratica della krypteia);

* i Persiani non hanno attaccato la "Grecia", dato he essa era solo un concetto astratto ed ogni città-stato greca era a sé, con alleanze mutevoli e frammentarie; i Persiani hanno reagito contro il rifiuto fio pagare le tasse di alcune città greche della cosiddetta Asia Minore, aizzate da Atene e da altre città greche, ed hanno ataccato queste città nell'Ellade, con il sostegno palese o meno di una parte delle stesse cità greche; del resto nella guerra del Peloponeso furono invece gli Spartani a godere dell'appogio persiano contro Atene a riprova che non c'era un attacco generalizato Persia versus "Grecia" (Stato inesistente); basta rocordare che il vincitore ateniese dei Persiani, Temistocle, finì a chiedere... la protezione persiana fuggendo da Atene!!!

* conseguentemente non esisteva alcuna "patria greca" da difendere, e  perfino nelle singole città, Atene inclusa, vi furono scontri politici durissimi tra fazioni filo-persiane ed antipersiane, divise da interessi di clase e di modello sociale e non spinte da "patriottismo".

Il concetto di "patria" é assai più romano che greco e quello che usiamo modernamente é addiritira una reinvenzione romantico-nazionalistica ottocentesca di quello attribuito a posteriori ai romani ed ai greci, in modo del tutto fittizio (vedi Bernal: Atena Nera).
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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Milosh

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« Risposta #29 il: 11 Novembre, 2008, 15:47:45 pm »
é vero spezzo una lancia in favore a Cavallo .
Cavallo non stà sparando cazzate quello che stà dicendo è storia vera.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Milosh »
Se il tuo attacco sarà potente allora la tua difesa sarà morbida. Se la tua difesa sarà potente il tuo attacco sarà morbido. tang lang