Notizia sulla marina cinese

[Predicatore]

Ciao carissimi  

La nostra gentilissima ShaoYan ci ha postato nella home di associna l'articolo riguardante la prima missione per la marina militare cinese rilasciata ufficilamente dall'ONU..... l'avete letto l'articolo, vero? Bene.... avete guardato i Telegiornali in questi giorni? Se sì, cosa avete notato?

I GIORNALISTI NON NE HANNO FATTO UNA SINGOLA FRASE DI QUESTA IMPORTANTE E POSITIVA NOTIZIA!!!!!!!!

Sono sempre più convinto che la reputazione che ha ora la Cina sia soltanto colpa dei mass media occidentali.

Quando vogliono loro bisogna lanciare badilate di merda sulla Cina(scusate il linguaggio) infangandone anche la cultura e quando gli capita bisogna rendere tutto cinese, fare pubblicità sui tè cinesi, sui metodi cinesi sulla cultura cinese e tutte queste storie.

Vi prego di stare attenti di come si comportano i mass media occidentali... sono capaci di rovinare voi e la vostra magnifica cultura quando passera l'avvento della Cina.

NON LASCIATEVI ABBINDOLARE!!!!!!

[vasco reds]

la notizia è di oltre 20 giorni fa...
vedrai che appena un marinaio cinese "sputerà" contro qualche pirata i giornali ne parleranno... non parlano nemmeno di quella italiana...
invece 2 ore fa al tg5 si riportava che dei pirati mentre scappavano con il riscatto si sono rovesciati col motoscafo....5 morti e 3 dispersi... dispersi anche 3 milioni di dollari paracadutati...

http://www.associna.com/modules.phpònam ... pic&t=7207

[Predicatore]

Sì, l'ho visto anch'io.... ma non hanno detto neanche una parola che si è messa a pattugliare anche quella cinese... hanno detto solo che pattugliano le acque gli amricani e l'ONU

Le notizie bisgna dirle tutte per intero e non lasciarle lì a metà per ragioni politiche.

[nessuno]

invece 2 ore fa al tg5 si riportava che dei pirati mentre scappavano con il riscatto si sono rovesciati col motoscafo....5 morti e 3 dispersi... dispersi anche 3 milioni di dollari paracadutati...

http://www.associna.com/modules.phpònam ... pic&t=7207

Che imbecilli  8O
Non c'era nemmeno bisogno che il governo cinese mandasse la marina da guerra bastava aspettare e questi si affogavano da soli 8O 8O
Ma si pu? essere più imbecilli di così a questo mondo

[Predicatore]

Che imbecilli  8O
Non c'era nemmeno bisogno che il governo cinese mandasse la marina da guerra bastava aspettare e questi si affogavano da soli 8O 8O
Ma si pu? essere più imbecilli di così a questo mondo

Amoruccio, guarda che è stata l'ONU che ha affidato ufficialmente la missione alla marina militare cinese e non il governo..... Significa che l'ONU si sta rendendo conto di quanto l'esercito cinese sia di gran lunga più potente di quello americano. Ora la Cina deve fare tesoro di questa prima e importante missione che le è stata affidata e di non sciupare questa possibilità di mostrare al mondo intero che se vuole pu? anche lei essere affidabile e sicura.

Speriamo che Hu Jintao non faccia un'altro dei suoi malanni.   [-o<

[wen]

Se guardiamo la Marina cinese e molto indietro a quella flotta Statiunitesi. :-D
Proteggere le imbarcazioni dai pirati,pure la marina Italiana e capace di farlo. :x

[SAILOR]

Wen ... se fossi un vero esperto di marine militari nel mondo, sapresti che la Marina Militare Italiana ha una flotta di prim' ordine quanto a mezzi navali,  tecnologia ed addestramento degli uomini, nonchè ha una storia di eroismo e perizia sul mare ed in guerra, che tutti hanno sempre ammirato.

Se non lo sai non c'è problema:  essere ignorante ( cioè ignorare, cioè non conoscere qualcosa) è un tuo diritto...è il bello di essere in Italia, dove godi di qualche diritto in più che nel tuo paese, se non mi sbaglio.

Quindi se non sai COSA E' la Marina Militare Italiana, cerca almeno di avere rispetto di una forza armata della nazione che ti ospita e non fare battute idiote  :twisted:

[tartan]

Se non lo sai non c'è problema: essere ignorante ( cioè ignorare, cioè non conoscere qualcosa) è un tuo diritto...è il bello di essere in Italia, dove godi di qualche diritto in più che nel tuo paese, se non mi sbaglio

Bhè con gli eventi che ci sono stati ultimamente,  questi pochi DIRITTI  che tu hai citato, andranno a farsi benedire.

Se vogliamo vedere la storia della marina militare Italiana durante la seconda guerra mondiale , consentimi di dire che ne ha buscate in lungo e in largo dagli Inglesi.

[cavallo]

perché la sconfitta di Lissa del 1866 ce la scordiamo? mi sa che storicamente "chi ignora" non sia wen...

comunque la Marina Militare italiana attuale é inferiore alle seguenti marine militari, nell'ordine:

USA
RUSSIA
GB
Francia
Cina

e se la batte come livello con quelle di
Israele
India
Spagna

(tenendo conto dell'insieme degli strumenti bellici imbarcati e non solo del tipo di naviglio, naturalmente, che nell'era della missilistica conta assai poco)

[nessuno]

Se non lo sai non c'è problema: essere ignorante ( cioè ignorare, cioè non conoscere qualcosa) è un tuo diritto...è il bello di essere in Italia, dove godi di qualche diritto in più che nel tuo paese, se non mi sbaglio

Bhè con gli eventi che ci sono stati ultimamente,  questi pochi DIRITTI  che tu hai citato, andranno a farsi benedire.

Se vogliamo vedere la storia della marina militare Italiana durante la seconda guerra mondiale , consentimi di dire che ne ha buscate in lungo e in largo dagli Inglesi.

Il fatto che il suo nick è SAILOR cioè "marinaio" forse spiega perché ci tiene tanto alla marina italiana  

@wen. C'è qualcosa di vero in quello che dice SAILOR. Anche l'Italia ha una buona marina militare. Dato che sei appassionato di storia militare forse ti interessa conoscere le unità migliori della marina italiana

Una molto famosa è il COMSUBIN, la nostra unità di "uomini-rana" cioè di incursori subacquei
http://it.wikipedia.org/wiki/COM.SUB.IN

Un'altra è il reggimento San Marco che è la versione italiana dei "marines" e in effetti è molto simile e si addestra in America alla base di Quantico insieme ai marines
http://it.wikipedia.org/wiki/Battaglione_San_Marco

Qui sotto trovi alcune delle navi più importanti della marina italiana
http://it.wikipedia.org/wiki/Flotta_del ... a_Militare

[wen]

Wen ... se fossi un vero esperto di marine militari nel mondo, sapresti che la Marina Militare Italiana ha una flotta di prim' ordine quanto a mezzi navali,  tecnologia ed addestramento degli uomini, nonchè ha una storia di eroismo e perizia sul mare ed in guerra, che tutti hanno sempre ammirato.

Se non lo sai non c'è problema:  essere ignorante ( cioè ignorare, cioè non conoscere qualcosa) è un tuo diritto...è il bello di essere in Italia, dove godi di qualche diritto in più che nel tuo paese, se non mi sbaglio.

Quindi se non sai COSA E' la Marina Militare Italiana, cerca almeno di avere rispetto di una forza armata della nazione che ti ospita e non fare battute idiote  :twisted:

Scusa ero poco informato sulla marina militare Italiana,perche sull libro ce scritto che le flotte europee piu famose sono quelle inglesi,ed quei sottomarini tedeschi.(naturalmente nella scuola Italiana)
Non mi sono neache informato quali vittorie Italiane sulle battaglie navali
(ammiraglio Nelson che sconfi le flotte di Napoleone)
Le flotte piu famosi della Asia non sono cinesi ma quelli Giapponesi.
Ce una cosa che tengo sulla superiorita della flotta Italiana superiore a quella cinese,la Cina non ha ancora un portaereo(non ancora)

[vasco reds]

secondo me la stanno già costruendo....

[cavallo]

per capire la non comparabilità della flotta italiana con quella cinese (o francese, o inglese o russa o USA), tutte superiori, basta ricordare che quella italiana NON E' equipaggiata di missili nucleari...

le flotte indiane e israeliana, in questo senso, sono più piccole di quella italiana ma dotate anch'esse di capacità nucleare.

quabnto alle portaerei, premesso che la Cina ne sta rimodernando 1 russa e costruendo 1 nuova, la loro centralità nelle flotte era vera negli anni '40-'60, lo é assai meno oggi, dove conta a dotazione missilistica )convenzionale e non) delle navi (e.; mussulu tipo tomahawk e cruise) assai più che l'operatività aerea classica.

[SAILOR]

I compiti che una flotta militare deve assolvere sono di vario tipo:

1) Pattugliamento costiero con compiti polizia, anti traffici illeciti, sorveglianza pesca e diporto
2) Protezione dei porti e delle acque territoriali e vicine contro minacce di marine ostili
3) Protezione in alto mare, anche in oceani lontani, delle proprie navi mercantili e più in generale dei traffici vitali per l' economia della nazione ( se una flotta minaccia di bloccare tutte le navi che mi portano il petrolio, devo poter mandare mie navi per contrastarla e proteggere i miei traffici e la Cina ne ha assolutamente bisogno !)
4) "Proiezione di potenza" cioè capacità di bloccare i porti del nemico ed attaccare il suo territorio, con missili, aerei e sbarchi di soldati
5) Deterrenza strategica: cioè avere missili nucleari imbarcati su sommergibili, in giro per gli oceani 365 giorni all' anno, nascosti sotto il mare. ( Non tutte le nazioni che hanno la bomba atomica hanno anche questi sommergibili lanciamissili, ma solo Usa, Russia, GB, Francia e da poco anche Cina)

L' unica nazione in grado di rispettare tutti i 5 punti e contro qualsiasi nemico sono al momento gli USA.

La Gran Bretagna e Francia pure,  anche se le loro capacità al punto 4 sono limitate ( la Gran Bretagna mandò la sua flotta contro l' Argentina nel 1982 e vinse, ma avrebbe difficoltà da sola contro una nazione più forte).

La Russia rispetta certamente i punti 1, 2 e 5, ma avrebbe qualche difficoltà nei punti 3 e soprattutto 4.

La Cina per il momento  anche lei rispetta i punti 1 e 2, ma le sue capacità d'alto mare del punto 3 sono quasi nulle, per non parlare del 4.
Difatti uno dei progetti cinesi è di dotarsi in pochi anni di una flotta in grado di operare su tutti gli oceani del mondo e proteggere i propri traffici
Al punto 5 invece la Cina ha da poco 2-3 sommergibili ( classe Jin), più il vecchio e forse non più operativo Xia.

L' Italia ha un flotta non grande, ma ogni caso abbiamo ottime navi per i punti 1,2,3  e 4...  certamente sono poche in numero rispetto alle grandi nazioni che dicevo prima, ma dobbiamo ricordare che devono operare assieme alle flotte della NATO e non andare da sole (punti 3 e 4)

In ogni caso la Marina Militare italiana ha partecipato negli ultimi anni a parecchie missioni di pattugliamento su mari lontani, di scorta ed anche di guerra ( a prescindere da cosa ne pensiamo a riguardo sulla guerra e sulla pace) ...
Farsi dire, come ha detto Wen, che siamo buoni solo a cacciare due barchini di pirati non è proprio sopportabile, soprattutto se pensiamo che la marina cinese queste missioni non ne ha mai fatte e con questa storia della Somalia è la prima volta che esce dal mare cinese meridionale...  

[SAILOR]

Scusate la risposta lunghina, ma sapete: l' argomento mi tocca da vicino ( come ha giustamente ha scritto qualcuno    ) e ne sono appassionato ... di qui la necessità di spiegare a fondo la questione e non limitarsi a contare le navi e dire "io ne ho più !"

Per quanto riguarda la storia, visto che qualcuno ha parlato di Lissa, di seconda guerra mondiale etc etc trovo ingiusto parlare di sconfitte e vittorie come se fossimo a calcio, sia perchè di mezzo ci sono della gente morta, sia perchè giudicare l' operato di ammiragli e marinai ( e disprezzare a volte, magari per motivazioni politiche) dalle nostre comode poltrone non è corretto.

Non si pu? parlare di Lissa, senza ricordarsi che poi nella prima guerra mondiale gli austriaci sul mare le buscarono ( per usare le parole di qualcuno) o che nella seconda guerra gli inglesi avevano portaerei e radar e così in quasi tutte le grosse battaglie ci sconfissero, ma ci? non impedì agli italiani di affondare quasi il doppio del tonnellaggio dei nemici o di fare azioni come quelle degli uomini rana ad Alessandria d' Egitto...