la paura conseguente alle norme sulla "sicurezza" - page 3 - Diritti dell'immigrato & Osservatorio - Associna Forum

Autore Topic: la paura conseguente alle norme sulla "sicurezza"  (Letto 24874 volte)

0 Utenti e 2 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

cavallo

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 14.723
  • Sesso: Maschio
  • silvio marconi, antropologo e ingegnere
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #30 il: 15 Febbraio, 2009, 20:04:06 pm »
sei tu, vasco, che sei stato sbugiardato da tutti (Dubbio, marcowong, dorian, xaratos, ecc.), definito "ignorante o disinformatore" (a differenza di me), smentito su decine di argomenti su cui hai scritto il falso e che continui (mentre non appare e non apparirà MAI una tua riga nella homepage gestita dalla redazione) sia ad andare OT, sia soprattuto a  scrivere infamie razziste e tutti quelli che ti leggono lo sanno (e taluni criticano me per il tono con cui ti rispondo o perché mi abbasso a risponderti, o perché secondo il loro pensiero i razzisti come te non meritano risposte,non perché scrivo il falso razzisticamente come te).

e ti ripeto che io non desidero che ti caccino solo perché tu sei il "sacco di allenamento" di tanti Associni che così si abituano a conoscere, ripudiare e combattere le falsificazioni di quei razzisti (come te) di cui già conoscono sulla loro pelle le azioni viliacche, le norme oscene, gli nsulti, giorno per giorno.  un contributo a far sì che la linea di ASSOCINA (come sta in effetti avvenendo) sia sempre più nettamente gravida di sentimenti, articoli, iniziative, prese di posizione del tutto opposte a quelle degli ascari del leghismo e del razzismo come te.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

zoretto

  • Livello: Straniero / Laowai
  • **
  • Post: 97
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #31 il: 15 Febbraio, 2009, 20:22:24 pm »
Scusate riassumo la mia pergamena di prima...


Clandestinità è reato o no?

Se non è reato giù tutti i paletti e affanculo alle leggi.

Se è reato va punito ad hoc, allargando a macchia d'olio gli occhi a tutto quello che lo circonda.

E affanculo alle mezze misure che esistono (come i crimini) per colpa di ideologie e moralismi da 4 soldi.

Me sa che così è più facile da capire  8)


Saluti,
Stefano
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da zoretto »

vasco reds

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 12.160
  • Sesso: Maschio
  • vasco rossi andrologo, psicoterapeuta
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #32 il: 15 Febbraio, 2009, 20:49:35 pm »
Citazione da: "Dubbio"
Citazione da: "vascoexinhong"
Gli stessi medici, come qualunque cittadino che svolga qualunque altra professione, potevano anche prima denunciare un clandestino
Ti prego di spiegarmi su cosa basi questa affermazione.


adesso ti spiego il mio personalissimo pensiero così poi magari mi dici se sbaglio e dove (visto che con te si pu? dialogare)

in qualunque paese del mondo per varcarne confini ci vuole un permesso (salvo accordi diversi di reciprocità), entrare senza quel permesso significa violarela legge che impone di avere il famoso "permesso di entrare in casa d'altri" in alternativa chi ne ha diritto pu? chiedere asilo politico. ne deduco quindi che chi entra in qualunque paese del mondo senza un permesso di quel paese ne si viola la legge e quindi si commette un reato di qualche tipo... penale, amministrativo, ecc.

se un cittadino qualunque di un qualunque paese del mondo vede commettre un qualunque reato penale o amministrativo (furto, omicidio, stupro, evasione fiscale, abuso edilizio ecc.) a mio avviso ha il dirittodovere di segnalarlo eo denunciarlo. naturalmente questo dirittodovere  è arbitrario pu? o meno farlo.

Spero di essere stato chiaro, ma se vuoi dubbio chiedimi pure ulteriori delucidazoni
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

vasco reds

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 12.160
  • Sesso: Maschio
  • vasco rossi andrologo, psicoterapeuta
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #33 il: 15 Febbraio, 2009, 21:03:44 pm »
Citazione da: "cavallo"
sei tu, vasco, che sei stato sbugiardato da tutti (Dubbio, marcowong, dorian, xaratos, ecc.), definito "ignorante o disinformatore"


 :prayer:  OH PADRONE DI TUTTI I FORUM  :prayer:  ti ricordo che sei stato già diffidato da qualcuno che citi sopra dall'usare il suo nome per questi attacchi puerili, altri ti hanno smentito formalmente, certo comunque non mi riferisco alla tua "banda dei quattro". il consiglio è di evitare coinvolgimenti che ti danneggerebbero.... lo faccio per te PADRONE perchè così danno segni di insofferenza nei tuoi confronti anche qualcuno dei tuoi adepti :prayer:

wo xi huan ma........ :smt056
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

cavallo

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 14.723
  • Sesso: Maschio
  • silvio marconi, antropologo e ingegnere
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #34 il: 15 Febbraio, 2009, 21:18:39 pm »
:toimonster:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

Dubbio

  • Visitatore
(Nessun oggetto)
« Risposta #35 il: 15 Febbraio, 2009, 21:30:25 pm »
Citazione da: "vascoexinhong"
se un cittadino qualunque di un qualunque paese del mondo vede commettre un qualunque reato penale o amministrativo (furto, omicidio, stupro, evasione fiscale, abuso edilizio ecc.) a mio avviso ha il dirittodovere di segnalarlo eo denunciarlo. naturalmente questo dirittodovere  è arbitrario pu? o meno farlo

No, tu hai scritto che i medici potevano denunciare i clandestini anche prima della nuova legge e questo non è vero perché prima la legge lo vietava proprio ai medici.

Tu hai scritto che prima della nuova legge era comunque legittimo per i medici denunciare i clandestini dopo che io avevo postato il testo della vecchia legge che diceva esattamente l'opposto.

E' questo che devi spiegare, non il tuo parere su denunciare o meno i clandestini.

Devi spiegare perché hai scritto che la legge consentiva ci? che invece vietava, dopo che avevi avuto la possibilità di constatare quale era l'effettivo contenuto della legge.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Dubbio »

vasco reds

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 12.160
  • Sesso: Maschio
  • vasco rossi andrologo, psicoterapeuta
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #36 il: 15 Febbraio, 2009, 21:39:10 pm »
Citazione da: "vascoexinhong"
Gli stessi medici, come qualunque cittadino


I medici oltre ad essere medici sono anche cittadini. o no? :wink:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

zoretto

  • Livello: Straniero / Laowai
  • **
  • Post: 97
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #37 il: 15 Febbraio, 2009, 21:41:10 pm »
Scusate un OT.

Sempre per le mezze misure che brucerei.

Se Vasco ve sta sulle palle, se è un disinformatore, un razzista, un alieno o quello che ve pare è completamente inutile e deleterio non cancellarlo dal forum.

Cioè cazzo di senso ha tenerlo per allenamento? Serve ad aprire discussioni serie e poi al suo primo post di qualunque genere si trova qualsiasi pretesto per iniziare il botta e risposta che sinceramente mi ha scassato les cocones in una maniera che già ho riperso voglia di leggere e scrivere su Associna?

Ragà ve state a perde in un bicchiere d'acqua. E non ve lo meritate. Non stamo all'asilo.


Io non so per la democrazia e fregnacce del genere. O uno lo rispetto o lo elimino dalla black list. Il resto non ha senso.


Saluti,
Stefano
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da zoretto »

vasco reds

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 12.160
  • Sesso: Maschio
  • vasco rossi andrologo, psicoterapeuta
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #38 il: 15 Febbraio, 2009, 21:57:59 pm »
scusate l'OT rispondo a zoretto che mi sembra una persona seria come gli altri 1985 associni iscritti.
 hai perfettamente ragione, il problema è che sto sulle "palle" solo a cavallo ed alla sua "banda dei 4" o potrei dire 2, cavallo xaratos e dorian. ci hanno già provato in tutte le maniere di farmi cancellare, anche con le minacce (solo di cavallo) o con prese di posizione verso miei famigliari, ma come vedi non ci sono riusciti perchè chi gestisce questo sito ha un pochino più di desta ed obbietività dei 3 elementi in questione. io stesso ho chiesto ai piani alti se ero fuori luogo, pronto ad andarmene se fosse stato così ma non ho mai ricevuto risposta.
quindi eccomi qui per la gioia di chi si vuole confrontare e per la gioia di chi vuole dare aria ai denti aprendo la bocca a sproposito.
scusa se ti faccio venire voglia di non scrivere, trovo interessante quello che scrivi anche se ti leggo da poco, se prometti di continuare farò il possibile per trattenermi
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

cavallo

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 14.723
  • Sesso: Maschio
  • silvio marconi, antropologo e ingegnere
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #39 il: 15 Febbraio, 2009, 22:05:50 pm »
vasco, come sempre menti, i tuoi familiari (ammeso che ne hai e non sei il single che dice di essere nei siti porno colui che ha l'indirizo e-mail che tu hai usato per entrare in Associna, salvo sostenere poi che é falso) non hanno mai ricevuto "prese di posizione" di nessuno su questo Forum;

sempre che esistano, li compatisco tanto per esserti parenti in qualsiasi modo.

quanto alla falsità delle tue affermazioni, la lista di chi te l'ha fatta notare é lunghissima (se zoretto vuole pu? guardare sul Forum quanti ti hanno espresso il loro totale rifiuto per le tue menzogne) e basta leggere quel che ti ha scritto 2 post sopra Dubgio, a cui come al solito non hai saputo rispondere.

sei la menzogna fatta persona, perfino, secondo quel che tu dici, nell'e-mail che usi sul tuo profilo (anche se é tutto da dimostrare) e sei un razzista dichiarato.

proprio per questo ribadisco che la tua presenza é utile, come il sacco da allenamento in palestra.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

Xaratos

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 1.869
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #40 il: 15 Febbraio, 2009, 22:56:37 pm »
Citazione da: "zoretto"
Scusate riassumo la mia pergamena di prima...


Clandestinità è reato o no?

Se non è reato giù tutti i paletti e affanculo alle leggi.

Se è reato va punito ad hoc, allargando a macchia d'olio gli occhi a tutto quello che lo circonda.

E affanculo alle mezze misure che esistono (come i crimini) per colpa di ideologie e moralismi da 4 soldi.

Me sa che così è più facile da capire  8)


Saluti,
Stefano



1) Se fosse reato, dovrebbero essere puniti pure gli italiani che sono andati in America a creare le "Little Italy".

2) Gli italiani hanno paura di ci? che non conoscono, hanno paura delle aziende cinesi, hanno paura dei migranti cinesi, dei disperati albanesi, senegalesi, ecc..., hanno paura dei misteriosi Sinti e hanno paura di ammettere il loro fallimento.

3) La paura genera ignoranza

4) L'ignoranza è zona fertile per la disinformazione

5) La disinformazione permette di "pilotare" l'opinione pubblica

6) Pilotare l'opinione pubblica, ti permette di approvare/votare leggi che violentano tutto ci? che ha creato la costituente (cioé i principi base della costituzione che ho descritto sopra e anche la "laicità" dello stato, che va sempre più perdendosi).

Ogni 3x2 vedo sempre un prete in televisione... ma le messe, non le fanno mai?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Xaratos »
"Ho pieta di coloro; che l´amore di se ha legato alla patria. La patria non è altro che un campo di tende, in un deserto di sassi!" - Antico Canto Tibetano.

Dubbio

  • Visitatore
(Nessun oggetto)
« Risposta #41 il: 15 Febbraio, 2009, 23:20:05 pm »
Citazione da: "zoretto"
Scusate riassumo la mia pergamena di prima...


Clandestinità è reato o no?

Se non è reato giù tutti i paletti e affanculo alle leggi.

Se è reato va punito ad hoc, allargando a macchia d'olio gli occhi a tutto quello che lo circonda.

E affanculo alle mezze misure che esistono (come i crimini) per colpa di ideologie e moralismi da 4 soldi.

Me sa che così è più facile da capire  8)

Beh accusare gli altri di ideologismo non è un argomento per confutare le loro idee che non condividi.

Soprattutto se esponendo le tue dai per scontato ci? che non lo è.

Meno slogan per favore.

Dal tuo ragionamento sembra di capire che non hai molto chiaro il concetto di reato (perché lo consideri l'unico strumento in mano al legislatore per proibire qualcosa) e non ti accorgi di dare per scontato che cosa siano delle "mezze misure".

Quale è una punizione "ad hoc" per un reato?

La galera?

Questa è una mezza misura rispetto alla fucilazione.

C'è modo e modo di perseguire i reati e l'occidente non manca di considerare come elemento distintivo della civiltà dei suoi ordinamenti giuridici il rispetto per il diritto alla difesa dell'imputato e le condizioni di vita assicurate ai condannati.

Quindi ho ben capito che tu ritieni giusto che la clandestinità sia un reato e che ai clandestini sia negato ogni diritto ma, per l'appunto, dai per scontato ci? che non lo è.

Personalmente non sono d'accordo con la tua opinione, ritengo che la clandestinità non debba essere un reato e ritengo che l'ordinamento giuridico che tale la preveda non debba negare ai clandestini i più elementari diritti umani.

Fai il piacere di considerare che affermare che una posizione diversa dalla tua è un moralismo da 4 soldi non dimostra nulla e dunque è una grezza esternazione fine a sè stessa.

E quando si discute se si è d'accordo o meno che un certo comportamento sia considerato reato dalla legge, considera che, dato che il diritto è un convenzionale modo di disciplinare una società, occorre chiedersi se quel comportamento sia antisociale in misura così grave da renderlo penalmente perseguibile, se considerarlo reato ne aiuti la repressione, se una volta che lo si sia considerato reato sia realisticamente possibile perseguirlo come tale, se considerarlo reato non comporti rischi aggiuntivi per la collettività, e via di questo passo.

Naturalmente si pu? ritenere che sia giusto che la clandestinità sia reato avendo considerato tutti questi aspetti, ma non è il caso tuo, che non ne hai sfiorato neppure uno, e non è il caso della Lega, che si è fermata al primo aspetto, quello dell'antisocialità del comportamento e lo ha ritenuto grave con motivazioni essenzialmente razziste.

Se ritieni interessante la questione del significato politico e giuridico della scelta di un ordinamento di considerare reato un certo comportamento, apri un topic e ne discutiamo, ma lascia stare l'armamentario dialettico degli ideologismi, dei moralismi e dei 4 soldi.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Dubbio »

Dubbio

  • Visitatore
(Nessun oggetto)
« Risposta #42 il: 15 Febbraio, 2009, 23:25:46 pm »
Citazione da: "vascoexinhong"
I medici oltre ad essere medici sono anche cittadini. o no? :wink:
Dimmi quali parole di questa frase non hai capito:
Citazione da: "Dubbio"
Devi spiegare perché hai scritto che la legge consentiva ci? che invece vietava, dopo che avevi avuto la possibilità di constatare quale era l'effettivo contenuto della legge.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Dubbio »

kay_asuma

  • Livello: Cittadino del forum di AssoCina
  • ****
  • Post: 1.367
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #43 il: 15 Febbraio, 2009, 23:29:25 pm »
Citazione da: "Xaratos"
Citazione da: "zoretto"
Scusate riassumo la mia pergamena di prima...


Clandestinità è reato o no?

Se non è reato giù tutti i paletti e affanculo alle leggi.

Se è reato va punito ad hoc, allargando a macchia d'olio gli occhi a tutto quello che lo circonda.

E affanculo alle mezze misure che esistono (come i crimini) per colpa di ideologie e moralismi da 4 soldi.

Me sa che così è più facile da capire  8)


Saluti,
Stefano


1) Se fosse reato, dovrebbero essere puniti pure gli italiani che sono andati in America a creare le "Little Italy".

2) Gli italiani hanno paura di ci? che non conoscono, hanno paura delle aziende cinesi, hanno paura dei migranti cinesi, dei disperati albanesi, senegalesi, ecc..., hanno paura dei misteriosi Sinti e hanno paura di ammettere il loro fallimento.

3) La paura genera ignoranza

4) L'ignoranza è zona fertile per la disinformazione

5) La disinformazione permette di "pilotare" l'opinione pubblica

6) Pilotare l'opinione pubblica, ti permette di approvare/votare leggi che violentano tutto ci? che ha creato la costituente (cioé i principi base della costituzione che ho descritto sopra e anche la "laicità" dello stato, che va sempre più perdendosi).

Ogni 3x2 vedo sempre un prete in televisione... ma le messe, non le fanno mai?


Parole sante xaras!!!!!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da kay_asuma »
Solo uno stupido non torna dove è stato felice l\'ultima volta.....

vasco reds

  • Livello: Cittadino del Mondo
  • *****
  • Post: 12.160
  • Sesso: Maschio
  • vasco rossi andrologo, psicoterapeuta
    • Mostra profilo
(Nessun oggetto)
« Risposta #44 il: 15 Febbraio, 2009, 23:30:26 pm »
Citazione da: "Dubbio"
Citazione da: "vascoexinhong"
I medici oltre ad essere medici sono anche cittadini. o no? :wink:
Dimmi quali parole di questa frase non hai capito:
Citazione da: "Dubbio"
Devi spiegare perché hai scritto che la legge consentiva ci? che invece vietava, dopo che avevi avuto la possibilità di constatare quale era l'effettivo contenuto della legge.


vediamo se ci capiamo:

io sono medico, non posso segnalare un clandestino, mi tolgo il camice e come cittadino segnalo il clandestino.

è chiaro?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »