confrontiamolo con la SARS... - page 1 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: confrontiamolo con la SARS...  (Letto 10759 volte)

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cavallo

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confrontiamolo con la SARS...
« il: 25 Aprile, 2009, 23:21:57 pm »
http://www.repubblica.it/2009/04/sezion ... resce.html

notate la differenza di trattamento mediatico-allarmistico (e nelle misure di blocco di commerci e viaggi) rispetto al caso della SARS...


forse perché stavolta l'origine non é asiatica ma messico-statunitense e ci si pensa 2 volte a rovinare gli amici yankees e le ultime loro semi-colonie...?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

Dubbio

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« Risposta #1 il: 26 Aprile, 2009, 14:50:42 pm »
Io aspetterei a tirare conclusioni ....
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vasco reds

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« Risposta #2 il: 26 Aprile, 2009, 18:39:54 pm »
basta ricordare cosa successe per la mucca pazza....
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dorian

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« Risposta #3 il: 26 Aprile, 2009, 19:04:34 pm »
cavallo  
hai pienamente ragione !
non c'è bisogno che ti dica la mia stima...ennesima

p.s.
si vedrà....l'epidemiologia del fatto nello specifico  

p.s.s.
attendo...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da dorian »

cavallo

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« Risposta #4 il: 27 Aprile, 2009, 08:46:17 am »
lasciamo parlare chi se ne intende e sottolinea la pericolosità delle campagne mediatiche :
http://www.repubblica.it/2009/04/sezion ... anico.html
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Dubbio

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« Risposta #5 il: 27 Aprile, 2009, 11:33:23 am »
Citazione da: "cavallo"
lasciamo parlare chi se ne intende e sottolinea la pericolosità delle campagne mediatiche :

Elegante modo per scrivere: non lasciamo parlare chi mette in dubbio il verbo di cavallo.

Non ti basta la claque di dorianò

Comunque nel link non si fa alcun raffronto tra la copertura mediatica della SARS e quella della febbre suina, per cui è poco in linea col topic.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Dubbio »

cavallo

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« Risposta #6 il: 27 Aprile, 2009, 15:18:26 pm »
nel link, chi si intende di medicina (Veronesi) un po' più di Dubbio e Cavallo messi assieme sottolinea come le campagne mediatiche allarmistiche siano state in passato (SARS inclusa) dannose quanto e più delle pandemie, ma c'é chi preferisce  dileggiare dorian e polemizzare con me perché non pu? neppure provare a paragonarsi all'esperienza dell'autore di quell'intervista che evidentemente ha letto male....

che le campagne mediatiche siano state immense su fatti estremizzati quando non erano drammatici come si presentavano, come per la SARS lo dice il link, eccome, che in proporzione un evento leggermente... maggiore (oltre 100 morti in pochi giorni) perché iniziato a cavallo fra USA e la loro semicolonia Messico venga invece trattato con assai minore scalpore lo dice la semplice lettura comparativa di quelle campagne mediatiche di allora (antiasiatiche) e di quelle attuali, che in Italia  concentrano peraltro l'attenzione assai più sul Messico, sui turisti in Messico e sui Messicani in Italia , che non sugli USA e sugli assai più numerosi Statunitensi, turisti USA e residenti USA in Italia, guarda caso....

http://terracinasocialforum.wordpress.c ... ig-pharma/

http://www.repubblica.it/2009/04/dirett ... index.html


intanto (per la legge del contrappasso e copiando i protezionismi occidentali del passato recente...):
"10:25  Cina sospende import carne da Usa e Messico
Nessun caso di influenza suina in Cina. Lo ha comunicato il ministero della Sanità di Pechino sottolineando che la "situazione è strettamente sotto controllo e stiamo informando i cittadini sui mezzi per prevenire l'infezione". La Cina, intanto, ha sospeso, a scopo preventivo, le importazioni di maiali e prodotti derivati provenienti dal Messico e da tre Stati americani: Texas, Kansas e California"
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vasco reds

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« Risposta #7 il: 27 Aprile, 2009, 17:52:05 pm »
Citazione da: "cavallo"
lasciamo parlare chi se ne intende e sottolinea la pericolosità delle campagne mediatiche :
http://www.repubblica.it/2009/04/sezion ... anico.html


veramente sottolinea anche la pericolosità dei virus....

ma hai la minima idea di come è stata affrontata la sars in cina nel 2003???
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

cavallo

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« Risposta #8 il: 27 Aprile, 2009, 18:18:04 pm »
che i virus siano pericolosi (ma Veronesi spiega anche QUANTO lo fu: per mucapazza "il rischio di ammalarsi risultò per gli Italiani inferiore a quello di aspirare una boccata di fumo di sigaretta o percorrere 700 metri in auto"!!!!!!! ) lo sanno pure i bambini, mentre tanti ingenui e/o drogati dalle campagne mediatiche non sanno QUANTO siano pericolose tali campagne volute da pochi sciacalli delle industrie farmaceutiche e un medico di valore internazionale come Veronesi cerca (inutilmente se ha a che fare con figure come vasco...) di far capire alla gente questa seconda, importantissima verità quasi sempre volutamente dimenticata da chi sul terrore specula, ingrassa, fa profitti, costruisce carriere televisive e politiche e dai suoi poveri ascari; dice Veronesi (lo riporto dal link per chi fa fatica a leggere):

<Questo "sistema di salvataggio" rischia di incepparsi, però, se la popolazione non segue razionalmente le raccomandazioni di comportamento, perdendosi nelle sue ansie. E qui arriviamo al secondo pericolo. Tutti capiamo bene che i media per loro natura sono alla ricerca della notizia e vivono sull'onda emotiva che questa inevitabilmente scatena. Nel caso però di un allarme di malattia, l'emotività pu? creare fragilità nelle strutture sanitarie e indurle ad adottare misure sproporzionate, con l'obiettivo di debellare più la paura che il virus. Ad esempio per l'influenza aviaria son stati investiti milioni di euro in farmaci che non sono mai stati utilizzati. Era forte la pressione della popolazione spaventata e a questa forza certo hanno contribuito le immagini di migliaia di polli arsi vivi che rimbalzavano da una tv all'altra. Ho vissuto in prima persona, quando ero ministro della Sanità, l'odissea dell'encefalite bovina da prione (mucca pazza) che mise il mio ministero e l'intero Paese in serie difficoltà. L'impegno maggiore per noi fu di controllare e bonificare gli allevamenti bovini, ma lo sforzo più duro fu quello di rassicurare gli italiani, sapendo che il rischio di ammalarsi risultò per loro inferiore a quello di aspirare una boccata di fumo di sigaretta o percorrere 700 metri in auto. >

sottolineo per chi si ostina a non capire le frasi seguenti, per rendergli meno ostica la comprensione:

"Nel caso però di un allarme di malattia, l'emotività pu? creare fragilità nelle strutture sanitarie e indurle ad adottare misure sproporzionate, con l'obiettivo di debellare più la paura che il virus. Ad esempio per l'influenza aviaria son stati investiti milioni di euro in farmaci che non sono mai stati utilizzati."

e

"lo sforzo più duro fu quello di rassicurare gli italiani, sapendo che il rischio di ammalarsi risultò per loro inferiore a quello di aspirare una boccata di fumo di sigaretta o percorrere 700 metri in auto."

io mi vergognerei profondamente di essere con l'ignoranza e l'adesione cieca alle campagne mediatiche un OSTACOLO al sistema sanitario ed uno STRUMENTO per profitti fatti sulla paura irrazionale, ad altri invece questi ruoli piacciono, evidentemente: si potrebbe dire "contenti loro"..., ma non é così perché i soldi sprecati (che sono soldi delle tasse di chi non le evade) e l'allarme causato colpisce TUTTI/E, anche xchi non é altrettanto in malafede o servo delle industrie farmaceutiche o condizionato dai media al loro servizio!
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Dubbio

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« Risposta #9 il: 27 Aprile, 2009, 19:33:28 pm »
Il topic non è sul modo con cui i media possono trattare le epidemie, o la loro paura, a servizio di interessi poco commendevoli, ma sulla prospettazione, non dimostrata, secondo cui l'influenza suina sarebbe trattata in modo meno strumentale della SARS in quanto non coinvolge la Cina.

Che fai cavallo, tiri il sasso e nascondi la mano?
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cavallo

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« Risposta #10 il: 27 Aprile, 2009, 21:01:38 pm »
no, sei tu, Dubbio, che guardi il dito e non la luna;

cerco di spiegare per chi non vuol far finta di non capire:

* esistono per vari motivi (sunteggiati anche da Veronesi) nuovi pericoli sanitari collegati alle modalità di allebamento intensivo degli aninmali, che favoriscono genomeni come "mucca pazza", SARS e l'attuale influenza suina, con effetti sulla salute umana;
* tali pericoli sono omogenei a modelli di sfruttamento e stravolgimento della realtà a fini di profitto selvaggio;
* alle stesse logiche rispondono gli interessi delle case farmaceutiche e dei pennivendoli servi loro e servi delle regole della mediatizzazione spettacolarizzante dei drammi che organizzano campagne di produzione della paura e di dilatazione delle ansie legittime della gente;
* tali campagne, lo afferma di nuovo chiaramente Veronesi, crenao PROBLEMI sanitari, peggiorano la situazione e sono pericolose QUANTO E PIU' dei prioblemi davvero sanitari;
* ma queste campagne non sono MAI "neutrali", ossia non sono uguali se il focolaio é  in un Paese occidentale (vedi "mucca pazza") o sua semicolonia (vedi area di frontiera fra Messico ed USA stavolta ) o invece in Africa o Asia (ed é questo che si sostiene nell'apertura del topic, per chi non lo avesse capito) e servono a costruire politiche commerciali e strategie di contro-marketing sulle paure (la Cina sta rendendo in questo momento pan per focaccia rispetto ai danni fatti a lei ed ai ristoranti cinesi nel mondo al tempo della SARS, ad esempio);
* anche questo é un fenomeno (ignobile) figlio della stessa logica che crea le nuove malattie bestiame/uomo e le suddette campagne mediatiche e di cui é figlio anche ogni tentativo di spezzettare la realtà in fatti apparentemente distinti (sostenendo ad esempio che il topic parla di cose diverse da quelle che dice Veronesi, mentre si tratta di elementi ntegrati e complementari per chi non si fernma al dito e guarda la luna indicato dal dito...).

chiaro?

vedrete che nei prossimi giorni, fra un "Porta a Porta" coi maialini, una riunione conbocata già da Alemanno sul "rischio a Roma dovuto a pellegrini, turisti ed immigrati....", l'ossessività dei notiziari, le misure più inutili e "creative", le polemiche tra drammatizzazioni e minimizzazioni e una serie di passerelle mediatico-politiche con un occhjio alle elezioni ed uno al mercato (mentre le industrie oliano i macchinari e chiamano gli azionisti per annunciare i prossimi sicuri profitti) la cosa sarà ancora più chiara, naturalmente per chi la vorrà capire.
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« Risposta #11 il: 27 Aprile, 2009, 21:10:12 pm »
amen, il verbo si è fatto uomo e ora è fra noi.......
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« Risposta #12 il: 27 Aprile, 2009, 21:17:33 pm »
mancava il commento di alto livello (naturalmente OT) del povero vasco, che certamente non ha capito una sola parola di quel che ha scritto Veronesi e meno che mai delle implicazioni...
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« Risposta #13 il: 27 Aprile, 2009, 21:53:04 pm »
Citazione da: "cavallo"
chiaro?

Chiarissimo, e resta confermato che il post che ha aperto il topic pone un'altra questione.

Poi, se vuoi continuare a ripetere quello che hai scritto dopo parlando d'altro, ignorando il punto su cui ho sollevato perplessità rispondendo al primo post, fai come credi.

Non serve alla discussione, ma non mi dai l'impressione di avere qualche interesse per questo.
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cavallo

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« Risposta #14 il: 27 Aprile, 2009, 22:04:07 pm »
Dubbio, dipo la tua ironia su un altro Associno (dorian) di stile  vasco, la discussione con te scende molto di livello e per ora non mi interesa; quando, tu che inutilmente hai chiesto di ricevere scuse da vasco (che non ti ha mai rivolto), rivolgerai le adeguate scuse a dorian tornerai ad essere persona con cui si pu? discutere.

io l'ironia e gli insulti a me li accetto perché non mi scalfiscono,  quelli rivolti ad altri considerati giullari o claque mia li ritengo infami e tratto di conseguenza i loro poveri autori.

termino per non seguire la moda vaschese degli OT
« Ultima modifica: 27 Aprile, 2009, 22:20:51 pm da cavallo »
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