stavolta non possono criminalizzare un Cinese... - page 1 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: stavolta non possono criminalizzare un Cinese...  (Letto 4881 volte)

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cavallo

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« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

Xaratos

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« Risposta #1 il: 01 Luglio, 2009, 22:20:35 pm »
Mi dispiace solo che a queste notizie venga dato solo  (se c'è) AL MASSIMO un trafiletto nei telegiornali nazionali, mentre a carenze (di pochi ristoranti cinesi), viene criminalizzata un'intera etnia... Che dire? Sono schifato una volta di più perché SOLO cavallo rende nota 'sta notizia e non i vari Emilio Fede, Mentana, Sposini o chi altri....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Xaratos »
"Ho pieta di coloro; che l´amore di se ha legato alla patria. La patria non è altro che un campo di tende, in un deserto di sassi!" - Antico Canto Tibetano.

dorian

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« Risposta #2 il: 01 Luglio, 2009, 23:02:29 pm »
grazie cavallo e grazie xara
grazie del vostro amore per le verità e per le indignazioni vostre....
ma il mondo hic et nunc
gira così...
improntitudine,illegalità,etc etc etc ,
sono quotidiane...
c'è salvezza ?
 :?  8O  :?  8O
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da dorian »

kenny

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« Risposta #3 il: 02 Luglio, 2009, 15:59:12 pm »
quotidianamente i miei clienti mi chiedono quanto costa prendere il taxi da roma centro all'aereoporto di fiumicino, io gli dico "40 euro fisse, all'incirca" e loro mi fanno la faccia sconvolta "oh god i've paid 90 euro!!".
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da kenny »
\"Se questi cinesini vogliono polverizzare Taiwan entro l\'anno, farebbero\' meglio a darsi una mossa e tirare fuori i soldi\" - J.Nicholson \"The Departed\"

vasco reds

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« Risposta #4 il: 02 Luglio, 2009, 22:32:46 pm »
Citazione da: "Xaratos"
Mi dispiace solo che a queste notizie venga dato solo  (se c'è) AL MASSIMO un trafiletto nei telegiornali nazionali, mentre a carenze (di pochi ristoranti cinesi), viene criminalizzata un'intera etnia... Che dire? Sono schifato una volta di più perché SOLO cavallo rende nota 'sta notizia e non i vari Emilio Fede, Mentana, Sposini o chi altri....


sarà ma stasera mi sembra sia stato trasmesso su tutti i telegiornali nazionali
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

marcowong

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« Risposta #5 il: 03 Luglio, 2009, 01:47:04 am »
Citazione da: "kenny"
quotidianamente i miei clienti mi chiedono quanto costa prendere il taxi da roma centro all'aereoporto di fiumicino, io gli dico "40 euro fisse, all'incirca" e loro mi fanno la faccia sconvolta "oh god i've paid 90 euro!!".


anche io sto sempre vigile e con l'occhio al tassametro, secondo me la compagnia di taxi più corretta è il 5551.
Rilasciano sempre una vera ricevuta fiscale e tutte le volte che l'ho presa, anche quando facevo finta di fare il turista, applicavano la tariffa corretta tra dentro e fuori il GRA (grande raccordo anulare).
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da marcowong »

vasco reds

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« Risposta #6 il: 04 Luglio, 2009, 08:44:33 am »
della notizia se ne parla ancora in tutti i telegionali nazionali e anche stamattina ssi è ribadito che la faccenda ha portato oltre alla chiusura del ristorante in questione anche la chiusura di altri 8........  se poi vogliamo fare paragoni seri.....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

cavallo

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« Risposta #7 il: 04 Luglio, 2009, 11:53:22 am »
premesso che gli 8 locali citati dall'utente vasco sono 5 (di cui solo 2 chiusi) e sono la somma dell'intero mese di giugno (quindi controlli  anche anteriori all'evento della notizia) e quindi non hanno a che fare DIRETTAMENTE con la notizia in questione ed é  falso che "la faccenda ha portato oltre alla chiusura del ristorante in questione anche la chiusura di altri 8":
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSez ... girata.asp
"nel mese di giugno con la collaborazione della Asl Rma gli agenti della polizia nella zona del centro storico hanno controllato altri 5 locali e per due di loro sono scattati i provvedimenti di chiusura per gravi carenze igienico sanitarie, altri 3 sono stati sanzionati per violazioni sanitarie meno gravi."


una notizia ha rilevanza diversa su chi la riceve a seconda di:

- come e se viene data;
- come e se viene enfatizzata;
- come e se viene corredata da interviste che afrontino TUTTI gli elementi del caso (il famoso giornalismo d'inchiesta, ormai in via d'estinzione in talia al contrario che in altri Paesi...) e quale spazio si dà ai dati oggettivi ed alle balle dei responsabili;
- come e se viene collegata (magari con generalizzazioni infami a sfondo etnico) ad intere categorie di persone.

in questo caso relativo al ristorante PASSETTO
http://www.emmeti.it/Welcome/Lazio/Roma ... ex.it.html:
- la notizia é stata data, ma non si é evidenziato alla TV, a differenza che sui giornali, che si tratta di  un ristorante frequentato da VIP e politici (in Italia i giornali li legge meno del 30% dei cittadini)
http://www.ristorante-passetto.com/home_ita.htm

- in alcuni articoli (non alla TV) si é accennato SENZA APPROFONDIRE al fatto che "NON ? LA PRIMA volta che ½Il Passetto?, noto ristorante frequentato da vip e politici a due passi da piazza Navona, si guadagna un posto in cronaca."
http://lanazione.ilsole24ore.com/empoli ... ante.shtml ;

- in alcuni di quegli articoli (si veda il link sopracitato) si dà spazio all'autodifesa del proprietario SULLA QUESTIONE PREZZ>I, ma non si trova alcuna sua ammissione o difesa circa lo stato scandaloso dell'igiene (motivazione della chiusura); altrettanto silente rimane l'inefabile proprietariop circa la questione della supermancia di 115 Euro sottratta dalla carta di credito (http://iltempo.ilsole24ore.com/2009/07/ ... ante.shtml);

- la TV non ha riportato le dichiarazioni del presidente del CODACONS che contrastano con le minimizzazioni:
http://www.vignaclarablog.it/2009070265 ... -e-giusto/
"ôEpisodi di questo tipo nella Capitale sono assai frequenti - ha affermato il Presidente del Codacons Carlo Rienzi - La pratica dello spennare il turista e’ diffusa a Roma. Una coppetta di gelato seduti a un tavolino in centro arriva a costare 10 euro, un caffe’ espresso 4 euroö.;

- i ristoranti di lusso italici non sono nuovi a simili pratiche:
si veda questa notizia del 2005:
http://www.legambiente.eu/documenti/200 ... tavola.php
"Sono stati chiusi o sequestrati quasi 500 tra ristoranti, pizzerie e tavole calde per tutela della salute pubblica o gravi irregolarità. E anche in un ristorante prestigioso come il Savini di Milano, i NAS hanno trovato due chili di salmone affumicato e un chilo di pancetta scaduti da quasi un mese ed hanno sequestrato 40 chili di alimenti, conservati in ambienti sporchi e con muri scrostati."

quando non sono invece anche di questo tipo:
http://www.crimeblog.it/post/1444/chius ... i-casalesi


- in casi simili, in  passato, relativi a ristoranti CINESI si sono  scatenate campagne criminalizzanti e perfino interrogazioni ai ministri della salite, in questo caso no, chissà perché (forse perché NON E' cinese ed ha splendide frequentazioni di VIP????);

- in cambio il CODACONS (che ha aperto un sito per le segnalazioni) sottolinea che ad essere presi di mira in queste trufte sono SOPRATTUTTO CINESI E GIAPPONESI,  ma anche questo NON VIENE DETTO dalla Tv e dalla maggior parte dei giornali:
http://www.pubblicaamministrazione.net/ ... nline.html
"Peggio ancora se si tratta di un turista asiatico, magari giapponese o cinese, che notoriamente ha meno dimestichezza con l'Euro?"


naturalmente i giornali stranieri (in particolare giapponesi...) hanno ripreso la notizia: un nuovo contributo all'immagine (ed al turismo) per l'Italia...
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php ... =HOME_ROMA
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vasco reds

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« Risposta #8 il: 05 Luglio, 2009, 20:24:20 pm »
Citazione da: "cavallo"
premesso che gli 8 locali citati dall'utente vasco sono 5 (di cui solo 2 chiusi) e sono la somma dell'intero mese di giugno (quindi controlli  anche anteriori all'evento della notizia) e quindi non hanno a che fare DIRETTAMENTE con la notizia in questione ed é  falso che "la faccenda ha portato oltre alla chiusura del ristorante in questione anche la chiusura di altri 8":
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSez ... girata.asp
"nel mese di giugno con la collaborazione della Asl Rma gli agenti della polizia nella zona del centro storico hanno controllato altri 5 locali e per due di loro sono scattati i provvedimenti di chiusura per gravi carenze igienico sanitarie, altri 3 sono stati sanzionati per violazioni sanitarie meno gravi."

una notizia ha rilevanza diversa su chi la riceve a seconda di:

- come e se viene data;
- come e se viene enfatizzata;
- come e se viene corredata da interviste che afrontino TUTTI gli elementi del caso (il famoso giornalismo d'inchiesta, ormai in via d'estinzione in talia al contrario che in altri Paesi...) e quale spazio si dà ai dati oggettivi ed alle balle dei responsabili;
- come e se viene collegata (magari con generalizzazioni infami a sfondo etnico) ad intere categorie di persone.

in questo caso relativo al ristorante PASSETTO
http://www.emmeti.it/Welcome/Lazio/Roma ... ex.it.html:
- la notizia é stata data, ma non si é evidenziato alla TV, a differenza che sui giornali, che si tratta di  un ristorante frequentato da VIP e politici (in Italia i giornali li legge meno del 30% dei cittadini)
http://www.ristorante-passetto.com/home_ita.htm

- in alcuni articoli (non alla TV) si é accennato SENZA APPROFONDIRE al fatto che "NON ? LA PRIMA volta che ½Il Passetto?, noto ristorante frequentato da vip e politici a due passi da piazza Navona, si guadagna un posto in cronaca."
http://lanazione.ilsole24ore.com/empoli ... ante.shtml ;

- in alcuni di quegli articoli (si veda il link sopracitato) si dà spazio all'autodifesa del proprietario SULLA QUESTIONE PREZZ>I, ma non si trova alcuna sua ammissione o difesa circa lo stato scandaloso dell'igiene (motivazione della chiusura); altrettanto silente rimane l'inefabile proprietariop circa la questione della supermancia di 115 Euro sottratta dalla carta di credito (http://iltempo.ilsole24ore.com/2009/07/ ... ante.shtml);

- la TV non ha riportato le dichiarazioni del presidente del CODACONS che contrastano con le minimizzazioni:
http://www.vignaclarablog.it/2009070265 ... -e-giusto/
"ôEpisodi di questo tipo nella Capitale sono assai frequenti - ha affermato il Presidente del Codacons Carlo Rienzi - La pratica dello spennare il turista e’ diffusa a Roma. Una coppetta di gelato seduti a un tavolino in centro arriva a costare 10 euro, un caffe’ espresso 4 euroö.;

- i ristoranti di lusso italici non sono nuovi a simili pratiche:
si veda questa notizia del 2005:
http://www.legambiente.eu/documenti/200 ... tavola.php
"Sono stati chiusi o sequestrati quasi 500 tra ristoranti, pizzerie e tavole calde per tutela della salute pubblica o gravi irregolarità. E anche in un ristorante prestigioso come il Savini di Milano, i NAS hanno trovato due chili di salmone affumicato e un chilo di pancetta scaduti da quasi un mese ed hanno sequestrato 40 chili di alimenti, conservati in ambienti sporchi e con muri scrostati."

quando non sono invece anche di questo tipo:
http://www.crimeblog.it/post/1444/chius ... i-casalesi


- in casi simili, in  passato, relativi a ristoranti CINESI si sono  scatenate campagne criminalizzanti e perfino interrogazioni ai ministri della salite, in questo caso no, chissà perché (forse perché NON E' cinese ed ha splendide frequentazioni di VIP????);

- in cambio il CODACONS (che ha aperto un sito per le segnalazioni) sottolinea che ad essere presi di mira in queste trufte sono SOPRATTUTTO CINESI E GIAPPONESI,  ma anche questo NON VIENE DETTO dalla Tv e dalla maggior parte dei giornali:
http://www.pubblicaamministrazione.net/ ... nline.html
"Peggio ancora se si tratta di un turista asiatico, magari giapponese o cinese, che notoriamente ha meno dimestichezza con l'Euro?"


naturalmente i giornali stranieri (in particolare giapponesi...) hanno ripreso la notizia: un nuovo contributo all'immagine (ed al turismo) per l'Italia...
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php ... =HOME_ROMA


non ricordo rilevanza nazionale quando è stato chiuso questo ristorante: http://www.associna.com/modules.phpònam ... pic&t=7733

il discorso della chiusura per igene e inadempienze è stato più volte sottolineato:
http://iltempo.ilsole24ore.com/2009/07/ ... fica.shtml

il ministro fece un'interrogazione sul latte alla melanina e non su ristoranti cinesi perchè cinesi, in quel periodo c'era la melanina, questo comunque non lo giustifica, ma finito il caso melanina finite le sparate ministeriali

sulle notizie false della tv bisognerebbe fare 2 righe alle tv che le danno :-D

ecc.ecc.
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cavallo

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« Risposta #9 il: 05 Luglio, 2009, 20:27:19 pm »
non una delle osservazioni del post dell'utente vasco risponde (o cerca di farlo) ai links da me postati, come sempre.... ela motizia del ristorante cinese, al contrario di quanto lui dice, é stata data anche dai TG nazionali in orario meridiano e serale.
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« Risposta #10 il: 05 Luglio, 2009, 20:28:46 pm »
Citazione da: "cavallo"
non una delle osservazioni del post dell'utente vasco risponde (o cerca di farlo) ai links da me postati, come sempre.... ela motizia del ristorante cinese, al contrario di quanto lui dice, é stata data anche dai TG nazionali in orario meridiano e serale.


questo è indubbiamente il pensiero di cavallo come quelli sopra sono i miei :wink:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da vascoexinhong »

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« Risposta #11 il: 05 Luglio, 2009, 21:43:58 pm »
no, non é una mia opinione, sono fatti che io posso documentare e l'utente vasco non pu? smentire:

A) "gli 8 locali citati dall'utente vasco sono 5 (di cui solo 2 chiusi) e sono la somma dell'intero mese di giugno (quindi controlli anche anteriori all'evento della notizia) e quindi non hanno a che fare DIRETTAMENTE con la notizia in questione": si attende la smentita documentata dell'utente vasco a questa affermazione;

B) "é falso che "la faccenda ha portato oltre alla chiusura del ristorante in questione anche la chiusura di altri 8":
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSez ... girata.asp
"nel mese di giugno con la collaborazione della Asl Rma gli agenti della polizia nella zona del centro storico hanno controllato altri 5 locali e per due di loro sono scattati i provvedimenti di chiusura per gravi carenze igienico sanitarie, altri 3 sono stati sanzionati per violazioni sanitarie meno gravi."; si attende che l'itente vasco citi una fonte che smentisce quanto scritto da LA STAMPA che contrasta con quanto da lui arfermato

C) "in questo caso relativo al ristorante PASSETTO
http://www.emmeti.it/Welcome/Lazio/Roma ... ex.it.html:
- la notizia é stata data, ma non si é evidenziato alla TV, a differenza che sui giornali, che si tratta di un ristorante frequentato da VIP e politici (in Italia i giornali li legge meno del 30% dei cittadini)
http://www.ristorante-passetto.com/home_ita.htm " si attende dall'utente vasco la prova che la TV ha evidenziato il riferimento al tipo di clientela del ristorante;

D) "in alcuni articoli (non alla TV) si é accennato SENZA APPROFONDIRE al fatto che "NON ? LA PRIMA volta che ½Il Passetto?, noto ristorante frequentato da vip e politici a due passi da piazza Navona, si guadagna un posto in cronaca."
http://lanazione.ilsole24ore.com/empoli ... nte.shtml;" si attende dall'utente vasco la prova che anche la TV ha citato il fatto che NON SI TRATTAVA DELLA PRIMA VOLTA;
 

E) "in alcuni di quegli articoli (si veda il link sopracitato) si dà spazio all'autodifesa del proprietario SULLA QUESTIONE PREZZI, ma non si trova alcuna sua ammissione o difesa circa lo stato scandaloso dell'igiene (motivazione della chiusura); altrettanto silente rimane l'inefabile proprietario circa la questione della supermancia di 115 Euro sottratta dalla carta di credito (http://iltempo.ilsole24ore.com/2009/07/ ... ante.shtml); " si attende dall'utente vasco la prova che in casi simili (chiusura per irregolarità igieniche) relativi a RISTORANTI CINESI  i giornali hanno riportato con altrettanta evidena dichiarazioni minimizzatrici e giustificative dei rispettivi proprietari;

F) "la TV non ha riportato le dichiarazioni del presidente del CODACONS che contrastano con le minimizzazioni:
http://www.vignaclarablog.it/2009070265 ... -e-giusto/
"ôEpisodi di questo tipo nella Capitale sono assai frequenti - ha affermato il Presidente del Codacons Carlo Rienzi - La pratica dello spennare il turista e’ diffusa a Roma. Una coppetta di gelato seduti a un tavolino in centro arriva a costare 10 euro, un caffe’ espresso 4 euroö.; "; si attende dall'utente vasco la prova che la TV ha citato la posizione del presidente del CODACONS;

G) "in casi simili, in passato, relativi a ristoranti CINESI si sono scatenate campagne criminalizzanti e perfino interrogazioni ai ministri della salite, in questo caso no, chissà perché (forse perché NON E' cinese ed ha splendide frequentazioni di VIP????); " si attende dall'utente vasco la smentita, con documentazione, dell'esistenza di tali campagne ed interrogazioni (falsamente riferite al latte alla melamina nei ristoranti cinesi, dove il late NON SI USA), riportate e discusse in vari threads peraltro anche su questo Forum

H) "in cambio il CODACONS (che ha aperto un sito per le segnalazioni) sottolinea che ad essere presi di mira in queste trufte sono SOPRATTUTTO CINESI E GIAPPONESI, ma anche questo NON VIENE DETTO dalla Tv e dalla maggior parte dei giornali:
http://www.pubblicaamministrazione.net/ ... nline.html
"Peggio ancora se si tratta di un turista asiatico, magari giapponese o cinese, che notoriamente ha meno dimestichezza con l'Euro?" "; si attende dall'utente vasco la prova che la TV ha citato queta affermazione importante del CODACONS;

I) "naturalmente i giornali stranieri (in particolare giapponesi...) hanno ripreso la notizia: un nuovo contributo all'immagine (ed al turismo) per l'Italia...
http://www.ilmessaggero.it/articolo.php ... =HOME_ROMA"; si atende dall'utente vasco la prova che la TV ha dato questa specifica notizia riferita da Il Mesaggero.

in assenza delle 9 prove sopracitate (che non potranno mai essere inventate), si fa notare che quanto da me scritto é realtà documentata e non opinione, quanto scritto dall'utente vasco é erroneo o falso o incompleto o irreale o sua personale e discutibilissima opinione basata sull'assenza di fonti documentarie, il che non stupisce
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« Risposta #12 il: 05 Luglio, 2009, 21:50:29 pm »
ok procurati le registrazioni dei telegiornali nazionali dal 17 al 57 tutte le edizioni di rai 123 rete 4 canale 5 e italia 1 :wink:
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« Risposta #13 il: 05 Luglio, 2009, 22:03:04 pm »
no, é chi vuole smentire che deve provare: non usare la tecnica di papi, dato che non hai lo stesso potere....

e intanto prova se ci riesci che non sono vere le affermazioni
A, B, E, G

che NON si riferiscono a TG....
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Xaratos

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« Risposta #14 il: 06 Luglio, 2009, 00:41:19 am »
Citazione da: "vascoexinhong"

sarà ma stasera mi sembra sia stato trasmesso su tutti i telegiornali nazionali


Si, stasera appunto, hanno fatto un servizio sui "falsi souvenir", ma la notizia l'ho appresa la prima volta SOLO grazie a questo thread. Mi sa che i TG agiscono in modo diverso rispetto ai giornali "standard", nel senso che una cosa viene messa in al TG solo se ha una "certa portata" (perché come ti ho detto, non si sono limitati a parlare di quel ristorante, ma hanno anche parlato dei falsi souvenir), mentre i giornali, sono meno "pretenziosi" e tendono a pubblicare qualsiasi cosa sia "fuori dall'ordinario". Qualcuno mi correggerà se ho detto minchiate.

Comunque vada, niente toglie che ai TG questa cosa è stata detta con un bel pò di ritardo rispetto al link di Cavallo.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Xaratos »
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