I cinesi alzano le barriere sulle terre rare - page 1 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: I cinesi alzano le barriere sulle terre rare  (Letto 3786 volte)

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libero

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I cinesi alzano le barriere sulle terre rare
« il: 07 Novembre, 2009, 09:58:15 am »
I cinesi alzano le barriere sulle terre rare
L'allarme dei produttori d'auto europei
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSez ... girata.asp
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da libero »

cavallo

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« Risposta #1 il: 07 Novembre, 2009, 12:51:43 pm »
che peccato non poter più rapinare liberamente  la Cina come facevano gli Occidentali fino a 60 anni fa...eh? e non poterlo più fare in Venezuela, in Iran, in Brasile, in India, ecc.....? che sia la fine di un periodo storico, paragonabile a quella dell'altro sistema di rapina detto "Impero Romano"?

forse ha ragione Michael Moore nel dire che tutto quel che era fondato SOLO su tale possibilità di rapina incontrollata sta finendo?

certe nostalgie e certi rimpianti si annusano in ogni scritto dei corifei della decadente e moribonda "supremazia occidentale"....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
"anche se voi vi credete assolti, siete lo stesso coinvolti" (Fabrizio De André)

destiny

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« Risposta #2 il: 07 Novembre, 2009, 14:03:58 pm »
Quindi caro Cavallo avresti preferito nascere e crescere nel blocco sovietico?

 ;-)  ;-)
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da destiny »

cavallo

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« Risposta #3 il: 07 Novembre, 2009, 14:33:23 pm »
destiny, sei un po' indietro nel ripasso di Storia (ammesso che tu l'abbia mai studiata):

- il "blocco sovietico" non esiste più da 20 anni e la crescita della Cina, dell'India, del Brasile, del Venezuela, ecc. come economie NON SUCCUBI dell'Occidente data guarda caso soprattutto a DOPO la sua fine;

- il "blocco sovietico" (forse non lo sai) NON FACEVA parte del "Sud del Mondo", detto infatti in passato TERZO MONDO per contrapporlo ALL'OCCIDENTE ED ALLE ECONOMIE A CAPITALISMO DI STATO ESTEUROPEE (come invece India, Cina, Brasile, Venezuela, ecc.: hai presente cosa erano i "Paesi Non Allineati", hai presente la Conferenza di Bandung, promossa da Cina e altri?) e (ma forse questo non riesci a comprenderlo) la sua visione dell'economia pianificata era una evoluzione del pensiero di un certo Marx e di un certo Engels, nati in quella GERMANIA imperialista che dell'Occidente era uno dei cuori pulsanti (e Marx scrisse IL CAPITALE a Londra, non a Beijing o Kalkata..., cosa che tra l'altro lo portò, forse non sai neppure questo, a lodare il colonialismo britannico....) per cui ci vuole una bella faccia tosta a contrapporre il "blocco sovietico" all'Occidente in termini di logica di rapina/non rapina del Sud del Mondo (come le sconcezze sovietiche in Afghanistan ad esempio hanno provato...) che era DEL TUTTO A PRESCINDERE dalla forma di PROPRIETA' dei mezzi di produzione (statale invece che privata);

- se poi conoscessi meglio l'Italiano capiresti che io ho detto "Occidente" e non "capitalismo", dato che le due cose in rapporto con la strategia di rapina del Sud del Mondo coincidono solo parzialmente (anche perché essa inizia ad opera dell'Occidente ASSAI PRIMA che nasca il capitalismo e quindi l'anticapitalismo o socialismo o chiamalo come ti pare.... ed anzi SENZA quella rapina occidentale non vi sarebbe stata alcuna Rivoluzione Industriale in Occidente ed alcuna affremazione del capitalismo!);

- una ulteriore conferma della differenza che tu non cogli sta nel fatto che la versione del marxismo CINESE (e se per questo anche vietnamita) é del tutto DIFFERENTE da quella occidentale e russa (ad esempio nel ruolo attribuito a contadini e classe operaia, nel rapporto con le tradizioni imperiali, ecc.);

- solo l'ignoranza o la malafede possono portare a credere che il risveglio dei popoli oppressi per 150 anni dall'Occidente (avviatosi durante e dopo la Seconda Guerra Mondiale), al di là delle strumentalizzazioni dovute alla Guerra Fredda c'entri con il capitalismo di stato mascherato da "socialismo" del blocco sovietico; basti ricordare che dopo la rivoluzione cinese vittoriosa nel 1949 (il cui PCC come ho accennato aveva una linea concettuale contadinocentrica DEL TUTTO DIVERSA da quella cara al leninismo, allo stalinismo ed ai PC occidentali), NESSUNA LOTTA DI LIBERAZIONE NAZIONALE, ANTICOLONIALE, ANTI-OCCIDENTALE con l'eccezione (con caratteristiche di diversità identiche a quella cinese)  di quella vietnamita E' STATA PIU' GUIDATA DA UN PARTITO COMUNISTA, ma da forze nazionaliste (spesso in avversione alle posizioni dei PC locali) che talora sono state obbligate DOPO LA VITTORIA (come a Cuba, in Amgola, in Mozambico, in Guinea Bissau, ecc.) a dichiararsi "marxiste" e filosovietiche per resistere con aiuti sovietici alle pressioni USA;

faccio un elenco incompleto di lotte di liberazione e/o antioccidentali dove i marxisti non hanno avuto alcun ruolo egemone:
Algeria, Marocco, Tunisia, Egitto, Libia, Sudan, Angola, Mozambico, Palestina, Iran, Senegal, Guinea, Guinea-Bissau, Ghana, Siria, Congo, Iraq, India, Indonesia, SudAfrica, Zimbavwe, Kenia, Venezuela, Cuba (già, Castro NON ERA comunista e il PC cubano era contrario inizialmente alla sua lotta!), Nicaragua, Guatemala, Portorico,  ecc. a dimostrazione che il Sud del Mondo si muove da tempo PARALLELAMENTE, INDIPENDENTEMENTE, talora NONOSTANTE e talora CONTRO le ideologie nate in Occidente nei secoli XVIII-XIX, quelli della più acuta e criminale aggressione coloniale occidentale (marxismo compreso...), perfino quando le forze rivoluzionarie antioccidentali per ragioni storiche, strategiche o tattiche arrivano a definirsi "comunisti"!

ridi, ridi pure, ma procurati uno specchio.....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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destiny

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« Risposta #4 il: 07 Novembre, 2009, 18:35:49 pm »
La mia ragazza è nata e cresciuta nel blocco sovietico...sua madre pure ed i suoi nonni idem con patate...e così tante altre bellissime persone, caro il nostro Cavallo...e sono ancora tutti vivi (forse hanno più di 20anni?).
Io ho visto anche Mosca prima dell'89...

Sai che un amico giornalista in quegl'anni quando ha visto per la prima volta uno dei nostri supermercati è scoppiato in lacrime?

Hai mai provato la fame?

Quindi, ricapitolando: Il nostro cavallo rimpiange di vivere nel ricco e obeso occidente?


 :-D
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da destiny »

Xaratos

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« Risposta #5 il: 07 Novembre, 2009, 19:08:36 pm »
Scusate, ma cosa c'entra il blocco sovietico con la Cina che "blocca" l'accesso alle proprie risorse?

Considerando che i minerali appartengono al paese dove si trovano, è più che giusto impedire che estranei sfruttino senza ritegno le risorse senza un adeguato compenso, si chiama "commercio", avete presente?

Ci? che cambierà è che per le aziende (occidentali o orientali che siano), non sarà più tanto conveniente delocalizzare in Cina (almeno, non come prima).
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Xaratos »
"Ho pieta di coloro; che l´amore di se ha legato alla patria. La patria non è altro che un campo di tende, in un deserto di sassi!" - Antico Canto Tibetano.

cavallo

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« Risposta #6 il: 07 Novembre, 2009, 19:21:11 pm »
esattamente xaratos: tirare fuori il DEFUNTO "blocco sovietico" (che, ripeto, era figlio di ideologia nate IN OCCIDENTE (o  forse Robespierre, Kant, Hegel, Marx, Engels, ecc. erano nati a Beijing e si erano nutriti di idelai confuciani????? forse i concetti di "nazione", "classe", "stato-nazione", ecc. li hanno inventati nello Xinjiang????) fa ridere e non c'entra assolutamente NULLA; ma non é un semplice OT, é DISINFORMACIJA in pieno stile....sovietico!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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destiny

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« Risposta #7 il: 07 Novembre, 2009, 19:29:18 pm »
Non cercare aiuto in Xaratos... non funziona!  ;-)

Rispondi..
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cavallo

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« Risposta #8 il: 07 Novembre, 2009, 19:42:47 pm »
io ho risposto, ma se non leggi quel che scrivo, se conosci l'Italiano (tanto che confondi "Occidente" con "capitalismo"), la Storia (tanto che citi a sproposito il "blocco sovietico" per fenomeni che non lo riguardano affatto), la storia della filosofia e della politica (tanto che credi che le ideologie marxiste siano estranee all'Occidente di cui io parlo), che ci posso fare?

non riesci neppure a capire che chiedere se preferivo nascere nel "blocco sovietico" rispetto ad un post che riguarda il diritto della Cina a fare quel che vuole delle SUE RISORSE NAZIONALI (cosa che evidentemente a te ed altri nostalgici del colonialismo occidentale disturba molto...) e non la politica di Brezhnev, Gomulka o Kadar c'entra altrettanto poco che se chiedere a te, che sei un essere umano dell'evo contemporaneo, se preferivi nascere babbuino o su Plutone o in età egizia?

vai, vai allo specchio e ridi, visto che sentivi tu il bisogno di ridere!
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destiny

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« Risposta #9 il: 07 Novembre, 2009, 20:07:23 pm »
Io sono stato in Russia (più di una volta), parlo cinese e sono sempre in Cina...paese che amo e adoro, oltretutto.

Cavallo...

 :-D

Ritenta, sarai più fortunato!
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da destiny »

dorian

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« Risposta #10 il: 07 Novembre, 2009, 20:10:18 pm »
"Hai mai provato la fame? "

purtroppo sì !

e tu ?
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da dorian »

cavallo

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« Risposta #11 il: 07 Novembre, 2009, 20:12:58 pm »
riprovo:

io ho risposto, ma se non leggi quel che scrivo, se conosci l'Italiano (tanto che confondi "Occidente" con "capitalismo"), la Storia (tanto che citi a sproposito il "blocco sovietico" per fenomeni che non lo riguardano affatto), la storia della filosofia e della politica (tanto che credi che le ideologie marxiste siano estranee all'Occidente di cui io parlo), che ci posso fare?

non riesci neppure a capire che chiedere se preferivo nascere nel "blocco sovietico" rispetto ad un post che riguarda il diritto della Cina a fare quel che vuole delle SUE RISORSE NAZIONALI (cosa che evidentemente a te ed altri nostalgici del colonialismo occidentale disturba molto...) e non la politica di Brezhnev, Gomulka o Kadar c'entra altrettanto poco che se chiedere a te, che sei un essere umano dell'evo contemporaneo, se preferivi nascere babbuino o su Plutone o in età egizia?

vai, vai allo specchio e ridi, visto che sentivi tu il bisogno di ridere!
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« Risposta #12 il: 07 Novembre, 2009, 21:05:36 pm »
Leggi bene le domande e vedra che capirai tutto...

 ;-)
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da destiny »

cavallo

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« Risposta #13 il: 07 Novembre, 2009, 21:35:32 pm »
esimio destiny, ad uno come te che:
- fa domande sul "blocco sovietico" quando c'entrano meno di nulla )come inutilmente ha cercato di farti capire anche xaratos, senza alcun risultato come prevedibile...), solo per provocare;
- cerca in ogni modo di creare il flame per chiudere un discorso che gli da fastidio ed a cui non sa opporre alcun argomento e quindi si limita a provocare;
- tirare fuori la fame del periodo del "blocco sovietico" mentre le statistiche OCCIDENTALI  mostrano l'aumento DRAMMATICO della mortalità infantile, generale e degli anziani nella Russia postsovietica
http://www.intesa24.it/NR/exeres/AD2F01 ... 798806.htm
http://www.agenziaradicale.com/index.ph ... &Itemid=54
http://alpha.vita.it/news/viewprint/10814
al punto che la Russia postsovietica é A DIFFERENZA DI QUELLA DELL'EPOCA PRECEDENTE in CALO di popolazione, usando argomenti della più vieta propaganda in un thread dedicato a tutt'altro tema, in modo PROVOCATORIO;
- accusa di "cercare difesa in xaratos" quando non é neppure capace di leggere quel che gli altri scrivono e mostra un livello di conoscenza storica sottozeroe e pertanto scrive sempre solo per provocare,
insomma, detto in parole povere, PROVOCA

la sola risposta adeguata (scrivibile su questo forum....) é ...non rispondere più e lasciarlo alle sue provocazioni ed ai suoi deliri che mostrano solo le sue immense lacune culturali ed informative.

addio, esimio destiny, torna a ridere guardandoti allo specchio.....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da cavallo »
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wen

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« Risposta #14 il: 07 Novembre, 2009, 23:19:21 pm »
Citazione da: "destiny"
Quindi caro Cavallo avresti preferito nascere e crescere nel blocco sovietico?

 ;-)  ;-)


Ma che centra Unione Sovietica con la Cina?....... :-D
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da wen »
ô蒙古人除了马粪什么也没有留下ö