Milano: fioritura di annunci razzisti

[cavallo]

http://milano.repubblica.it/dettaglio/articolo/1796057
in particolare sottolineo quanto dichiarato da chi ha piena conoscenza della situazione reale su tutta la citta':
<<Simili inserzioni, fino a qualche mese fa, non esistevano quasi ù dice Maurizio Crippa, responsabile dell’orientamento al lavoro della Cgil milanese ù ora ne compaiono a decine ogni giorno".

Crippa, che costantemente scandaglia la rete in cerca di annunci, fornisce una spiegazione del fenomeno, semplice quanto brutale: "Nel montante clima di odio per gli stranieri, il razzismo sembra non avere più bisogno di nascondersi".>>

[yuefei]

certo che un titolo del genere forse mette più allarmismo, ma sarebbe più appropiato magari mettere "annunci discriminatori", ma i giornalisti sanno dove mettere i puntini per dare maggior risalto a certe notizie.
volendo analizzare gli annunci magari si potrebbe trovare una spiegazione che non centra nulla col razzismo ma col senso pratico

[cavallo]

credo yuefei che sia un p¾'difficile arrampicarsi sugli specchi a cercare strane spiegazioni per far finta che non si tratti di razzismo, tanto e'vero che quegli annunci, copme spiegato nell'articolo (non so se lo hai letto...) violano anche una precisa legge italiana,'che forse, guarda un po', non accetta minimizzazioni che vogliono ricondurre tutto al ,senso pratico>


sempre se hai letto e compreso l'articolo avrai notato:
- che chi lancia l'allarme sono organizzazioni (di diverso segno politico culturale come CGIL, ACLI ed UNAR, nota bene)  che forse si occupano di migranti in modo piu'esteso di te yuefei e possono quindi analizzare la situazione globale;
- che viene spiegato come esistano 2 tipi diversi di annunci discriminatori: quelli per ESCLUDERE direttamente su base etnica (e tutte le legislazioni del Mondo civile definiscono questa come discriminazione xenofoba, lo sapevi?) e quelli per precostituire una situazione di MAGGIORE DEBOLEZZA, sempre su base etnica, per garantire meno soldi e meno diritti (idem).

ora, si da' il caso che QUALSIASI DISCRIMINAZIONE SU BASE ETNICA costituisce sia un atto diretto di razzismo che una espressione di una concezione ideologica razzista e quindi cercare scuse e scusanti basate su un presunto <senso pratico> e' sforzo inutile come lo era per trovare spiegazioni non razziste ai cartelli <vietato ai cani ed ai Cinesi> nelle concessioni occidentali a Nanjing negli anni '20....

magari sarebbe piu' utile invece, come fanno gia' rtanti associni e  anche una delle nuove utenti di questo Forum (msaglia/Marzia, proprio di Milano), impegnarsi tutti (tutti i non razzisti, ovviamente) di piu' per arginare le campagne razziste e per aiutare le loro vittime effettive e potenziali, eh?

[Xaratos]

certo che un titolo del genere forse mette più allarmismo, ma sarebbe più appropiato magari mettere "annunci discriminatori", ma i giornalisti sanno dove mettere i puntini per dare maggior risalto a certe notizie.
volendo analizzare gli annunci magari si potrebbe trovare una spiegazione che non centra nulla col razzismo ma col senso pratico

Senza contare, che gli annunci, non potrebbero fare, NESSUNA DISTINZIONE né di etnia, né di sesso... Lasciando perdere il sesso (in cui, per molti lavori, sono più utili le ragazze che non i ragazzi, o vice-versa), è ASSOLUTAMENTE intollerabile che ci siano annunci che fanno "distinzioni" di qualsiasi genere.

Inoltre, la tua affermazione, yufrei, la possiamo fare per tutti i giornali, probabilmente, anche per quelli che stimi di più.

[MBC]

che Pechino stia scivolando nel razzismo?

http://www.huffingtonpost.com/2008/07/1 ... 13838.html


http://www.danwei.org/2008_beijing_olym ... for_ba.php


Uno studente cinese di Chengdu, Sichuan: "non c e? razzismo in Cina poiche non ci sono neri..."
http://app1.chinadaily.com.cn/star/2003 ... u18-1.html



trpvato sul forum  MOP

[cavallo]

sarebbe il caso che MBC si accorgesse che:

il primo e il secondo dei suoi links, vecchi (sono dell'anno scorso in epoca pre-olimpica di criminalizzazione mediatica anticinese) sono stati totalmente smentito e peraltro gia'discussi (e sanamente derisi) su questo Forum

il terzo post risale al 2003 (quasi ammuffito) e riporta l'opinione di alcune singole persone (fra cui un canadese di etnia mista) e non e' paragonabile ad un fenomeno di massa come quello che e'riferito nel topic di questo thread, se non attraverso generalizzazioni queste si' tipicamente razziste.

altrettanta NON-significativita'ha la citazione delle squallide vignette razziste con scimmiette ed affini.

resta il fatto che il razzismo <<scientifico>> e'stato creato in Occidente e dall'Occidente esportato e non e' presente in alcuna teoria politica, filosofica, ecc. cinese e dimenticare questo fatto e'come paragonare il genocidio ad una rissa.

[MBC]

sarebbe il caso che MBC si accorgesse che:

il primo e il secondo dei suoi links, vecchi (sono dell'anno scorso in epoca pre-olimpica di criminalizzazione mediatica anticinese) sono stati totalmente smentito e peraltro gia'discussi (e sanamente derisi) su questo Forum

il terzo post risale al 2003 (quasi ammuffito) e riporta l'opinione di alcune singole persone (fra cui un canadese di etnia mista) e non e' paragonabile ad un fenomeno di massa come quello che e'riferito nel topic di questo thread, se non attraverso generalizzazioni queste si' tipicamente razziste.

altrettanta NON-significativita'ha la citazione delle squallide vignette razziste con scimmiette ed affini.

resta il fatto che il razzismo <<scientifico>> e'stato creato in Occidente e dall'Occidente esportato e non e' presente in alcuna teoria politica, filosofica, ecc. cinese e dimenticare questo fatto e'come paragonare il genocidio ad una rissa.

chi prende il caso di 13 studenti di una classe di una scuola di Milano per additare tutti gli studenti italici di razzismo cercando ragioni in una presunta influenza leghista cosa fa se non generalizzare?
Il link sara anche vecchio ma questo non giustifica atti razzisti, ne in Italia ne in Cina ed e?alquanto ridicola,se non razzista,la tesi che cerca di dimostrare   che il razzismo in Italia e in Europa sia endemico nella mentalita stessa degli europei.Non e?razzismo questo?
Ti stai arrampicando sugli specchi definendo quegli articoli soltanto denigrazioni anti-cinesi,e in quanto atti razzisti da parte di cinesi nei confronti di altre etnie, internet ne e pieno: vedi soltanto il caso di Lou JIng. Non solo di madre cinese ma anche nata in Cina e insultata sulla base del suo colore.Chiunque ha vissuto in Cina piu di 2 settimane e lontano delle concessioni straniere e dai club di lusso, sia di natura commerciale che cultrurale sa di cosa parlo.
Sorvolo poi sul resto...






resta il fatto che il razzismo <<scientifico>> e'stato creato in Occidente e dall'Occidente esportato e non e' presente in alcuna teoria politica, filosofica, ecc. cinese e dimenticare questo fatto e'come paragonare il genocidio ad una rissa.

esportato?come la democrazia occidentale in Iraq?

[cavallo]

premesso, esimio MBC che menti quando affermi che io ho detto cheb tuttio gli studenti italiani sono razzisti e che l'influsso leghista su alcuni degli studenti milanesi e'provato dalla frase (slogan leghista) della alunna citata e premesso che a Milano edv in altre aree del Paese un partito esplicitamente razzista ottiene percentuali a 2 cifre (e non credo che gli elettori leghisti insegnino l'intercultura ai loro figli...) sei del tutto OUT, dato che questo NON E'il topic sugli studenti milanesi ma su ben altro e vastissimo e crescente fenomeno, che allarma chi (come UNAr, ACLI e CGIL) di migranti si intende leggermente piu'di te, quindi...tana!

io non ho discusso se esistono atti razzisti in Cina ma ho solo sottolineato, senza che tu possa smentirlo, che DUE DEI TUOI LINKS sono stati sbugiardati gia'nel 2008 (e potevi risparmiarti di usarli: valore  neppure nullo ma controproducente) e il terzo riporta il parere di 3 persone e non una indagine, una analisi, centinaia di casi, come invece e'nel caso del link di questo topic (che forse non hai letto...)

infinen la vignetta infame coinvolge solo il suo autore e sui siti di Forza Nuova o della Lega se ne trovano di peggiori, ma la differenza e'che la Lega STA AL GOVERNO, mentre non credo che l'autore della vignetta esprima la linea del partito di governo in Cina.

se ti pare poco....

[MBC]

premesso, esimio MBC che menti quando affermi che io ho detto cheb tuttio gli studenti italiani sono razzisti e che l'influsso leghista su alcuni degli studenti milanesi e'provato dalla frase (slogan leghista) della alunna citata e premesso che a Milano edv in altre aree del Paese un partito esplicitamente razzista ottiene percentuali a 2 cifre (e non credo che gli elettori leghisti insegnino l'intercultura ai loro figli...) sei del tutto OUT, dato che questo NON E'il topic sugli studenti milanesi ma su ben altro e vastissimo e crescente fenomeno, che allarma chi (come UNAr, ACLI e CGIL) di migranti si intende leggermente piu'di te, quindi...tana!

io non ho discusso se esistono atti razzisti in Cina ma ho solo sottolineato, senza che tu possa smentirlo, che DUE DEI TUOI LINKS sono stati sbugiardati gia'nel 2008 (e potevi risparmiarti di usarli: valore  neppure nullo ma controproducente) e il terzo riporta il parere di 3 persone e non una indagine, una analisi, centinaia di casi, come invece e'nel caso del link di questo topic (che forse non hai letto...)

infinen la vignetta infame coinvolge solo il suo autore e sui siti di Forza Nuova o della Lega se ne trovano di peggiori, ma la differenza e'che la Lega STA AL GOVERNO, mentre non credo che l'autore della vignetta esprima la linea del partito di governo in Cina.

se ti pare poco....

tu hai affermato che i ragazzi autoctoni(cioe milanesi) sono stati trasformati inconsapevolmente in ascari della xenofobia,se volevi riferirti solamente a quei 13 potevi scrivere che quei 13 ragazzi autoctoni ecc eccc...in quetso modo,secondo me intenzionale, vuoi fare credere che tutti i ragazzi milanesi di quella scuola ma anche di milano sono xenofobi leghisti. quindi o non ti sai esprimere chiaramente o hai un agenda segreta............ in entrambi i casi ti rinnovo il tuo invito: TANA!

Secondo me non si tratta di xenofobia,ma della stupidita di alcuni, pochi per fortuna.
Il paragone con la Cina mi viene naturale per:
   il mio lungo soggiorno in CIna da extracomunitario a mia volta e non da white trash o colonizzatore del 21esimo secolo come molti miei compaesani.
  Poiche mitrovo su associna e in un modo o nell altro penso sia interessante sentire anche cosa succede nel "paradiso" cinese...
  E in ultimo ma non per ultimo, per bilanciare una certa tendenza anti-italiana di alcuni italiani qui dentro...
I link sono stati sbugiardati nel 2008?E le prove di quel sbuguardamento dove sono?Ah si da te,immagino,.... :roll:
La Lega sta al governo si, e quello che e?peggio e che al governo Burlosconi non ce?ancora putroppo nessuna valida alternativa...

[cavallo]

vedo, utente MBC, che perseveri: io non ho mai detto che TUTTI i ragazzi milanesi sono razzisti, noto solo che a Milano ed altrove la Lega, PARTITO ESPLICITAMENTE RAZZISTA (unico caso di partiton esplicitamente razzista al governo in Europa, ma questo per te conta assai poco, eh...), ha percentuali di voti che superano il 10%, talora superano il 20% e in alcune aree della Lombardia e del Veneto giungono assai piu'in alto.

Poiche'i ragazzi sono influenzati dai media (le cui campagne xenofobe non si contano), dalla scuola (dove certamente ci sono anche insegnanti leghisti) e dalle famiglie, e'un po'difficile ritenere che concezioni razziste siano presenti in infime minoranze in luoghi ove la Lega raggiunge quei livelli e gestisce il potere (inclusi gli assessorati alla cultura, le ordinanze antistranieri che educano alla xenofobia, ecc.). in ogni caso la studentessa citata usa NON A CASO uno slogan della Lega...

quanto ai links sbugiardati nel 2008, fai la fatica di cercare (prima di mettere un link e'doveroso, sai?) sui threads di associna di quel periodo e vedrai quali fonti li hanno sbugiardati, prima di attribuire tale operazione ancora falsamente (e sono 2) a me...!

naturalmente non rispondi (perche'non puoi) alla sottolineatura circa la abisal;e diofferenza fra il tuo terzo link (3 opinioni personali) e quello che apre questo topic (centinaia di casi documentati solo in una citta'e crescenti), anche perche'continui (volutamente???) ad andare OT e parlare degli studenti milanesi, che sono oggetto di ALTRO TOPIC (non te ne sei ancora accorto???) e non di questo che riguarda un fenomeno assai piu ' grave e diffuso, sempre a Milano (dai,. rileggitelo, su, vedrai che te ne accorgi...)

infine ovviamente non rispondi sulla vignetta razzista da te postata che e'rappresentativa del livello di bassezza del suo autore, ma ripeto, a differenza delle posizioni leghiste, NON ESPRIME le concezioni dui un partito DI GOVERNO ossia DI POTERE: avere dei pazzi razzisti in un bar o allo stadio o in una scuola e' negativo ma  quando il loro razzismo e'ORGANICAMENTE collegato  a quello di un partito di GOVERNO (cosa che in europa avviene oggi, ripeto, SOLTANTO in Italia) e' tutt'altra cosa, lo capisci o no?

ecco un po' di dati sulla NON marginalita'della Lega:
http://www.repubblica.it/2008/04/sezion ... -nord.html

perfino a Quarto Oggiaro (territorio della scuola citata NELL'ALTRO TOPIC e quindi di appartenenza delle famiglie di quegli alunni,  zona peraltro storicamente <di sinistra>),  la Lega arriva al 13,5%
http://amministrative.interno.it/amm090607/P04919.htm

ma forse fa comodo sottovalutare?
http://razzismoitalia.blogspot.com/2009 ... ta-il.html

ecco la scuola trasformata in palestra di xenofobia dal 2010 in Lombardia:
http://razzismoitalia.blogspot.com/2009 ... chive.html
<martedì 1 dicembre 2009
Lombardia, accordo sulla scuola, una norma inapplicabile

Un tetto massimo del 20 per cento di stranieri per classe e un accordo con le prefetture per evitare che gli studenti arrivino dall'estero a lezioni già iniziate: quest'anno gli alunni stranieri iscritti in corsa, dopo il primo giorno di scuola, in Lombardia sono già mille, di cui 400 a Milano. Sono questi i punti saldi del piano per l'integrazione che la Direzione scolastica regionale sta mettendo in atto in vista del prossimo anno scolastico.

Partiamo dal tetto. Oggi a Milano ci sono scuole quasi totalmente frequentate da studenti stranieri. Cosa faranno? Obbligheranno gli italiani ad iscriversi? E gli stranieri sopra il tetto, cosa accadrà? Ci sono interi quartieri in cui la popolazione immigrata supera il 40%, manderanno i figli a chilometri di distanza da casa? E dove? In Montenapoleone?

C'è poi la norma sul primo giorno di scuola. Mettiamo che un cittadino spagnolo o tedesco o francese si trasferisca per lavoro in italia a dicembre e voglia portare con se la famiglia e il figlio di otto anni. Lo stato italiano rifiuterà il diritto allo studio al bambino appena giunto? Credo che questo sia anti costituzionale. Senza voler scomodare chi chiede il ricongiungimento famigliare.>>


... forse per certe collusioni esistenti anche a Quarto Oggiaro...:
http://forum.giovani.it/politica/117960 ... cetto.html


ne' naturalmente puoi negare che le teorie del razzismo cosiddetto <scientifico> (deviazione infame di quelle di darwin), da Gobineau in poi, sono nate in Occidente, allevate in Occidente e, come dice Mosse, fanno parte integrale dei pilastri della definizione stessa di Occidente e che in Cina nessuno (dal V secolo a. C. ad oggi, ha mai elaborato o sostenuto simili teorie.

[dorian]

"La Lega sta al governo si, e quello che e?peggio e che al governo Burlosconi non ce?ancora putroppo nessuna valida alternativa.."

e allora viva la lega e il governo che non ha ancora putroppo nessuna valida alternativa....

ma è auspicabile ?
 

[MBC]

"La Lega sta al governo si, e quello che e?peggio e che al governo Burlosconi non ce?ancora putroppo nessuna valida alternativa.."

e allora viva la lega e il governo che non ha ancora putroppo nessuna valida alternativa....

ma è auspicabile ?
 

non non e?auspicabile, la lega andrebbe messa illegale solo per l esistenza di borghezio

[yuefei]

per il semplice fatto che se ho avuto problemi con qualcuno o con qualche categoria cerco di evitare di avere altri contatti con suoi simili o categorie, ma non per razzismo a altro ma per tutelarmi. poi è sacrosanto che non tutti siamo uguali ma avrò pure il diritto di tutelarmi???
poi che ci sia una legge è sacrosanto ma come è scritto nell'articolo pare che chi fa l'annuncio appunto non rischi nulla ma solo chi lo pubblica.