Confermati in appello 11 anni a Liu Xiaobo - page 1 - Attualità - Associna Forum

Autore Topic: Confermati in appello 11 anni a Liu Xiaobo  (Letto 2718 volte)

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MBC

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« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

Rigira tutte le frittate e prende gli utenti per sfinimento. Che alla fine sbroccano.

Razzista contro gli italiani (è italiano), cerca di mettere indigeni e migranti l'uno contro l'altro. Creando divergenze.

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MBC

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« Risposta #1 il: 11 Febbraio, 2010, 08:38:45 am »
Usa e Ue contro Cina dopo conferma condanna a dissidente Liu

http://it.reuters.com/article/topNews/i ... 0V20100211
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

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libero

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« Risposta #2 il: 11 Febbraio, 2010, 10:04:33 am »
Sentenza confermata: la difesa di Liu Xiaobo
http://www.china-files.com/it/link/6323 ... liu-xiaobo

Pechino rigetta l’appello per Liu Xiaobo
Rimane confermata la sentenza a 11 anni di prigione per ôsovversione contro il potere dello Statoö. L’autore di Carta 08 aveva chiesto il rispetto dei diritti umani e la fine del partito unico, causa di corruzioni e ingiustizie. Stati Uniti, Ue, ong e Premi Nobel hanno domandato a più riprese la sua liberazione.
http://www.asianews.it/index.phpòl=it&size=A
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da libero »

Wang

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« Risposta #3 il: 11 Febbraio, 2010, 11:05:14 am »
certo che non scherzano.. !!

ma cos'ha scritto di così "grave"??
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da Wang »

MBC

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« Risposta #4 il: 11 Febbraio, 2010, 11:14:57 am »
Citazione da: "Wang"
certo che non scherzano.. !!

ma cos'ha scritto di così "grave"??

dissidente.
Accusato da Pechino di "sovversione contro il potere dello Stato"
 per la sua partecipazione alla charta 08

I primi firmatari del documento sono state 303 persone, che hanno sfidato il rischio di essere subito arrestate. I firmatari erano note personalità della cultura, tra cui avvocati, un blogger tibetano e Bao Tong, ex funzionario del Partito comunista cinese.
La Carta contiene la richiesta di 19 riforme, da attuarsi per migliorare il rispetto dei diritti umani in Cina, che vanno dal sistema legale alla libertà di associazione al pluripartitismo. Nel documento si legge: ½I conflitti sociali di tutti i tipi si vanno accumulando e il malcontento è sensibilmente aumentato?. E ancora: ½Il potere si è ripiegato su se stesso al punto che il cambiamento non pu? più essere evitato?. ½La Cina oggi rimane l'unico grande paese guidato da un regime autoritario, responsabile di numerose violazioni dei diritti umani?. ½La situazione deve cambiare! Le riforme politiche democratiche non possono più aspettare!?

Le richieste specifiche riguardano:

   1. Modifiche in senso democratico alla Costituzione della Repubblica popolare cinese;
   2. Separazione dei poteri;
   3. Democraticizzazione del potere legislativo;
   4. Indipendenza del potere giudiziario;
   5. Possibilità per i cittadini di controllare l'operato degli amministratori
   6. Rispetto dei diritti umani
   7. Elezione (dal basso) e non più nomina (dall'alto) dei funzionari pubblici;
   8. Equilibrio tra ambiente urbano ed ambiente rurale;
   9. Libertà di associazione;
  10. Liberta di riunione;
  11. Libertà di espressione;
  12. Libertà di religione;
  13. Educazione civica;
  14. Tutela della proprietà privata;
  15. Riforma del sistema fiscale e tributario;
  16. Sicurezza sociale;
  17. Protezione dell'ambiente;
  18. Passaggio alla repubblica federale;
  19. Istituzione di una Commissione della verità e della riconciliazione




 http://it.wikipedia.org/wiki/Charta_08
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
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baobao

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« Risposta #5 il: 11 Febbraio, 2010, 11:40:28 am »
A leggere il programma mi sembra favorevole ad una riforma dello stato copiata su quella occidentale . Visto l'ostilità del governo cinese verso il sistema occidentale è condannato come tradittore .

Il suo programma distruggerebbe lo stato cinese com'è costruito oggi e manderebbe in pensione tutti i dirigenti attuali .
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da baobao »

MBC

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« Risposta #6 il: 11 Febbraio, 2010, 11:44:51 am »
Citazione da: "baobao"
A leggere il programma mi sembra favorevole ad una riforma dello stato copiata su quella occidentale . Visto l'ostilità del governo cinese verso il sistema occidentale è condannata come tradittore .

non e?cosi semplice secondo me. All interno del PCC esistono due tendenze da quello che mi semrba di capire, una per cosi dire di sinistra piu attenta alle ingiustizie sociali, che vorrebe una riforma sanitaria e considera l inquinamento un problema( Wen Jiabao), cerca piu il contatto con il popolo piuttosto che con i pochi ricchi e l altra  piu a destra che cerca consenso in quella classe che si e?arricchita (Jiang zemin),se ne frega delle ingiustizie sociali e pensa che il mercato aggiustera tutto da solo....

tutto dipendera?da quale via scegliera la cina...tra virgolette il problema della corruzione a livello provinciale influisce secondo alcuni economisti definiti di sinsitra sul PIL cinese del 15%...

Probabilmente quello che oggi e?un dissidente forse un giorno diventera un rispettabilissimo riformatore....
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
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baobao

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« Risposta #7 il: 11 Febbraio, 2010, 11:51:31 am »
Delle 19 richieste , quasi tutte significano la fine del PCC e dei suoi dirigenti.

La richiesta numero 18  , "passaggio alla repubblica federale" significa fine della Cina e secessione del Tibet e  dello xinjiang
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da baobao »

MBC

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« Risposta #8 il: 11 Febbraio, 2010, 12:00:09 pm »
Citazione da: "baobao"
Delle 19 richieste , quasi tutte significano la fine del PCC e dei suoi dirigenti.

La richiesta numero 18  , "passaggio alla repubblica federale" significa fine della Cina e secessione del Tibet e  dello xinjiang


non credo che significhi automaticamente secessione di Tibet e Xinjiang, non dimenticare che Tibet e Xinjiang sono teoreticamente gia regioni autonome assieme a molte altre  e cmq Pechino mi sembra che si stia gia andando in questa direzione.Tuttavia finche il popolo non si puo scegliere i propri politici e finche la giustizia non sara indipendente dal PCC sara alquanto arduo controllare i politici locali...

E comunque la cina e?molto meno centralista dell India e pure dell Italia e in realta? gli amministratori provinciali dispongono di un buon grado di autonomia nella scelta della politica economica. Non per niente diversi economisti definiscono il potere concreto e odierno delle province come un federalismo con caratteristiche cinesi.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

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baobao

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« Risposta #9 il: 11 Febbraio, 2010, 12:13:25 pm »
Per un occidentale le 19 richieste  sembrano ovvie  . Per la Cina un programma simile significa la rivoluzione e dunque la guerra civile .

Meglio aspettare la fine della crisi delle subprime e del debito greco...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da baobao »

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« Risposta #10 il: 11 Febbraio, 2010, 12:17:57 pm »
Citazione da: "baobao"
Per un occidentale le 19 richieste  sembrano ovvie  . Per la Cina un programma simile significa la rivoluzione e dunque la guerra civile .

Meglio aspettare la fine della crisi delle subprime e del debito greco...

penso che in un prossimo futuro molte di queste richieste diventeranno requisiti per la soppravivenza stessa della Cina.

Anche l ala sinistra all interno del PCC vede con preoccupazione l acuirsi delle differenze sociali, post Jiang Zemin....le notizie xinhua e la realta sono due cose differenti...
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
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xiaolong

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« Risposta #11 il: 11 Febbraio, 2010, 14:32:54 pm »
No simili richieste incasinerebbero la Cina. Ed è cosa certa. Vedi paesi "occidentalizzati"
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da xiaolong »
我爱我的老婆

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« Risposta #12 il: 11 Febbraio, 2010, 15:17:51 pm »
Citazione da: "xiaolong"
No simili richieste incasinerebbero la Cina. Ed è cosa certa. Vedi paesi "occidentalizzati"

patetica scusa.
L epoca di Deng Xiao Ping e Jiang Zemin, del solo "arrichirsi e?glorioso". La teoria per cui prima ci si arrichisce e poi si pensa alla democrazia sta subendo una rivalutazione all interno stesso del PCC che non e?cosi monolitico come si pensa.

La Cina ha bisogno di riforme, anche democratiche per gestire veramente il problema della corruzione, dell enorme disocupazione, del gap tra poveri e ricchi. Jiang Zemin & Co. ha mostrato che i problemi non si risolvono sostenendo soltanto la classe degli imprenditori.
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da MBC »
C'è un elemento che ha rovinato questo forum. E' stato lasciato libero di agire usando modalità di dialogo che vengono usate in politica (ex PCI). Negare sempre tutto a favore dell'ideologia, mettere in bocca agli altri cose mai dette. Caos.

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wen

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« Risposta #13 il: 12 Febbraio, 2010, 00:01:37 am »
Citazione da: "MBC"
Citazione da: "xiaolong"
No simili richieste incasinerebbero la Cina. Ed è cosa certa. Vedi paesi "occidentalizzati"
patetica scusa.
L epoca di Deng Xiao Ping e Jiang Zemin, del solo "arrichirsi e?glorioso". La teoria per cui prima ci si arrichisce e poi si pensa alla democrazia sta subendo una rivalutazione all interno stesso del PCC che non e?cosi monolitico come si pensa.

La Cina ha bisogno di riforme, anche democratiche per gestire veramente il problema della corruzione, dell enorme disocupazione, del gap tra poveri e ricchi. Jiang Zemin & Co. ha mostrato che i problemi non si risolvono sostenendo soltanto la classe degli imprenditori.


Ma i cinesi vivono gia meglio delle Filippine e Indonesia.......
E se questa riforma tornassimo tutte come le Filippine o come la Tailandia?
Poi gli Europei non vanno mai aprire le loro imprese alle Filippine o Tailandia chissa perche,sono andati ad aprire imprese Vietnam che e un secondo paese come la Cina.
Adesso pure la Korea dell Nord....... :roll:
« Ultima modifica: 01 Gennaio, 1970, 01:00:00 am da wen »
ô蒙古人除了马粪什么也没有留下ö

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« Risposta #14 il: 12 Febbraio, 2010, 00:30:57 am »
Citazione da: "wen"
Citazione da: "MBC"
Citazione da: "xiaolong"
No simili richieste incasinerebbero la Cina. Ed è cosa certa. Vedi paesi "occidentalizzati"
patetica scusa.
L epoca di Deng Xiao Ping e Jiang Zemin, del solo "arrichirsi e?glorioso". La teoria per cui prima ci si arrichisce e poi si pensa alla democrazia sta subendo una rivalutazione all interno stesso del PCC che non e?cosi monolitico come si pensa.

La Cina ha bisogno di riforme, anche democratiche per gestire veramente il problema della corruzione, dell enorme disocupazione, del gap tra poveri e ricchi. Jiang Zemin & Co. ha mostrato che i problemi non si risolvono sostenendo soltanto la classe degli imprenditori.

Ma i cinesi vivono gia meglio delle Filippine e Indonesia.......
E se questa riforma tornassimo tutte come le Filippine o come la Tailandia?
Poi gli Europei non vanno mai aprire le loro imprese alle Filippine o Tailandia chissa perche,sono andati ad aprire imprese Vietnam che e un secondo paese come la Cina.
Adesso pure la Korea dell Nord....... :roll:

beh wen, io non sono un imprenditore e gia quando vado a compare le zhongnanhai le pago 6 rmb generalmente
 :lol:  :lol:
comunque e'un problema sentito in Cina, dall ala sinistra,quella piu maoista in un certo senso.
 E' soltanto che probabilmente ora servono altre riforme e Wen Jiabao, diverso molto da Jiang Zemin, sta facendo un bion lavoro in fondo.
Secondo il saggio scritto da Mark Leonard sul dibatitto all interno del PCC, all era dove l unica ideologia era l "arrichirsi era glorioso", ora si sta guardando allo stato sociale dei paesi nordici europei.Ovviamente non per copuare in toto, ma per sviluppare una teoria dalle carattreistiche cinesi.
  La grande masse non si e' arricchita, si molti sono usciti dalla poverta, ma rimangono bloccati in un limbo del "wenbao shuiping" mentre i loro boss fanno i miliardi...




http://www.dtv.de/buecher/was_denkt_china_24738.html
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